Мэллори Бэтчес: Привет всем! Мы начнем через секунду, но сначала дадим возможность присоединиться к вебинару некоторым участникам. Похоже, люди уже подключаются, так что я начну. Меня зовут Мэллори Бэтчес, и я хочу поприветствовать вас на "Скамейке в парке" — разговоре на общественной площади, организованном Конгрессом за новый урбанизм. Эта серия вебинаров представляет собой интерактивные беседы с лидерами мнений в области нового урбанизма и смежных отраслей, предоставляя аудитории возможность участвовать в реальном времени. Серия вебинаров предназначена для того, чтобы стать платформой для членов CNU, где они могут взаимодействовать, обсуждать и сотрудничать по актуальным и возникающим вопросам, с которыми мы все сталкиваемся сейчас. Дайте мне знать, если вы хотите услышать о чем-то или от кого-то, кого мы могли бы пригласить на будущие вебинары. Мы всегда ищем новые интересные темы и спикеров. Сегодняшняя тема — "Города-наследники", и я очень рада, что с нами сегодня Дэн Бэйсон, Кэти Шаклфорд из Lochmueller Group в Сент-Луисе, которая также является членом совета CNU Midwest, Трэвис Шеридан из Сент-Луиса, главный директор по работе с сообществами в Wexford Science & Technology, Джейсон Саггити, директор по планированию и развитию города Акрон, Огайо, и Дэн Бэйсон, городской планировщик из Форт-Уэйна, Индиана. Извините за это, не могу поделиться слайдами. Вот, получилось. Прежде чем мы начнем, я хочу напомнить вам поделиться своими мыслями о "Скамейке в парке". У нас есть веб-сайт, указанный на экране. Обратная связь действительно полезна для нас, как я уже говорила, она позволяет нам узнать о новых темах, которые мы можем обсудить, о новых спикерах и новых голосах для аудитории CNU. Я хотела бы упомянуть, что наш следующий вебинар состоится только в новом году, 12 января 2021 года, в полдень по восточному времени. Я очень взволнована этой темой. Это будет форум авторов, в котором примут участие Джин Уильямсон и Эллен Данэм-Джонс, которых интервьюирует Дэвид Диксон, обсуждая их новую книгу. Обязательно присоединяйтесь к нам. И с этим я передаю слово Дэну Бэйсону, который представит участников и начнет разговор о городах-наследниках. Дэн Бэйсон: Спасибо большое, Мэллори. Очень рад быть здесь с вами сегодня. Итак, сегодня с нами Кэти Шаклфорд из Lochmueller Group в Сент-Луисе, которая также является членом совета CNU Midwest. Кэти и я начали следить друг за другом в Твиттере некоторое время назад, и мы постоянно обсуждаем города-наследники. У нас была возможность встретиться в Форт-Уэйне, кажется, год или два назад, и мы сразу нашли общий язык, захотели обсудить, как мы можем сделать эти города сильнее и лучше для людей, которые там живут. Кэти познакомила меня с Трэвисом Шериданом из Wexford Science & Technology, также из Сент-Луиса. Оба, Кэти и Трэвис, были частью небольшой основной группы, сосредоточенной на строительстве городов-наследников через Legacy Labs, что станет инициативой CNU Midwest. И, наконец, Джейсон — человек, за которым я, вероятно, следил в Твиттере уже четыре или пять лет. Он действительно вдохновляет и был наставником в понимании ролей и ситуаций городов-наследников. Он директор по планированию в городе Акрон, и мы с нетерпением ждем, чтобы услышать от более умных людей в комнате, чем я, так что я очень рад поговорить о городах-наследниках здесь через несколько минут. Я собираюсь поделиться своим экраном, посмотрим, получится ли. Итак, я хочу дать краткий обзор того, что такое города-наследники. Здесь много текста, и в конце не будет теста, так что я не ожидаю, что вы все это запомните, но это своего рода общее определение: они известны как постиндустриальные и сокращающиеся города, которые испытали потерю населения и экономический застой или спад с течением времени. Что мы видим в городах-наследниках, так это десятилетия упадка, недоинвестирования, потери населения и рабочих мест, сильный городской стресс, который проявляется физически и социально через множество различных способов, таких как отложенное обслуживание, сниженная гражданская способность, сегрегированные районы и фрагментация юрисдикций. Это своего рода, я люблю называть это картой ветряной оспы Среднего Запада, но это просто точечная карта, где находятся некоторые из наших городов-наследников. Она не охватывает все из них, но я постарался сделать все возможное, чтобы получить краткий обзор с высоты 30 000 футов. Как вы можете видеть, это действительно влияет на некоторые из наших основных среднезападных штатов: Пенсильвания, Огайо, Мичиган, Индиана, Иллинойс, Миссури, Западная Вирджиния и Висконсин, а также западная часть Нью-Йорка. Города-наследники достигли своего пикового населения, а теперь они находятся в упадке. Это просто грубые оценки, но вы смотрите на Джонстаун, который составляет около 70%, Ист-Ливерпуль — еще один маленький город — около 67%, Янгстаун — 60%, Флинт — 50% и Буффало — 45%. Алан Малик, который является высоко уважаемым автором по городам-наследникам, говорит, что около 15-20% всего населения Соединенных Штатов живет в городах-наследниках, и поэтому очень важно обсудить это. Сокращение населения и экономики опустошило муниципальные казны, лишив их столь необходимого налогового дохода, в то время как федеральная помощь продолжает снижаться, и это по словам другого относительно известного исследователя, которого зовут Холландер, и я просто забыл его имя, но вы можете найти много его работ в Интернете. Еще одна проблема, которую мы видим в городах-наследниках, — это концентрированная бедность. Это просто некоторые статистические данные за 2019 год: в Янгстауне мы смотрим на около 35% концентрированной бедности, взрослые ниже уровня бедности, в Кливленде — 33%, дети в бедности — еще одна большая проблема: в Янгстауне — 57%, в Кливленде — 50%. Но не все так плохо в городах-наследниках, на самом деле происходит много положительного, и именно поэтому мы ведем этот разговор сегодня. Существует баланс возможностей, доступности, аутентичности, устойчивости и близости к близлежащим рынкам. Иногда, особенно в сообществе урбанистов, как мы видим в социальных сетях, мы склонны списывать некоторые места со счетов, и, к сожалению, я думаю, что это касается некоторых городов-наследников. Мы видим здесь много возможностей, и именно об этом мы здесь сегодня и говорим. И почему это важно для нового урбанизма? Это возвращает нас к уставу. Один из пунктов заключается в том, что мы выступаем за восстановление существующих городских центров и городов в рамках согласованных столичных регионов, поэтому мы должны заботиться об этих сообществах. Я составил короткий список книг, так что если кто-то хочет изучить больше и почитать книги, это ни в коем случае не исчерпывающий список. Мы являемся частью книжного клуба, который Кэти начала в начале этого лета, и мы прочитали, кажется, две или три из них на данный момент. Но, вероятно, та, которая выделяется больше всего и, как я считаю, обязательна для прочтения для всех, — это "Почему клуб садоводов не смог спасти Янгстаун". Это определенно то, что вы должны добавить в свой рождественский список, если еще не сделали этого. И несколько веб-сайтов, которые вы можете рассмотреть, если хотите узнать больше о городах-наследниках: "Заметки из подземелья", о которых мы услышим от Джейсона здесь через мгновение, также "Угловой задний двор" — отличный блог, "Западный Южный Бенд", "Журнальный пояс" делает много работы, а затем CNU Midwest. Мы сделали это одной из наших миссий и наших фокусных точек как главы — действительно сосредоточиться на городах-наследниках и на том, как мы можем помочь поддержать их в течение следующих нескольких десятилетий. И с этим я хотел бы представить Джейсона из города Акрон. Джейсон Саггити: Спасибо большое, Дэн, и приятно быть здесь со всеми вами и с этой уважаемой группой участников. Я просто дам вам краткую информацию о себе и выскажу несколько замечаний, чтобы начать разговор, которые будут касаться жилья и землепользования, а затем передам слово Трэвису. Я был директором по планированию города Акрон последние пять лет, и до этого основная часть моей карьеры в планировании была связана с миром MPO, так что я был директором нашей организации по планированию метрополитена здесь, в Акроне, почти десять лет. Я всю жизнь прожил в Акроне, за исключением двух лет, которые провел в аспирантуре в Северной Каролине. Так что, к лучшему или к худшему, я всю жизнь был жителем города-наследника. Я стараюсь смотреть на наше планирование здесь, в Акроне, не только как директор по планированию, но и как гражданин. Несколько мыслей, которые я хотел бы поделиться сегодня днем или утром, в зависимости от того, в каком часовом поясе вы находитесь. Одна из них, которая, я думаю, очень актуальна для сегодняшнего разговора, — это то, что я называю более инклюзивным урбанизмом. Я думаю, как многие из вас знают, большая часть национальной дискуссии о политике в отношении городов, я бы сказал, не вся, но большая часть, предполагает уровень благосостояния и потенциала развития сообществ, который просто не присутствует во многих городах-наследниках или, по крайней мере, не так присутствует, как в некоторых из так называемых суперзвездных городов. Я думаю, в некоторых обсуждениях урбанистов предполагается, что это больше людей, больше капитала, больше рабочих мест, больше розничной торговли. Но что я много думал, так это о том, что делать, когда эти вещи не соответствуют действительности, или, возможно, некоторые из этих вещей соответствуют действительности, а другие нет. Что, на мой взгляд, действительно интересно, хотя и печально, но интересно сегодня, так это то, что с большим количеством социального и экономического разрушения от COVID, я думаю, это, возможно, больше, чем просто разговор о городах-наследниках. Некоторая экономическая сжатие и разрушение наших районов, реальные вопросы о будущем офисов, будущем розничной торговли. Я уверен, что мы могли бы провести целый вебинар на эту тему. Я даже не претендую на то, чтобы быть достаточно умным, чтобы знать ответы на эти вопросы, но я думаю, что справедливо сказать, что многие мысли урбанистов, особенно те, которые не касаются дизайна, я думаю, что многие работы CNU довольно переносимы. Хороший дизайн — это хороший дизайн, возможно, вы немного его корректируете в зависимости от контекста, но я думаю, что некоторые из вопросов, которые поднимаются, я бы сказал, возможно, несколько, я бы сказал, невежественны в неосуждающем смысле этого слова. Просто многие люди не обязательно знают много о городах-наследниках, если они провели много времени в некоторых из, вы знаете, суперзвездных городов, таких как Сан-Франциско или Вашингтон, округ Колумбия. Но некоторые из проблем там, будь то астрономические цены на жилье или вытеснение, или даже железнодорожный TOD и тому подобное, не то чтобы они были совершенно неактуальны, но я думаю, что некоторые из разговоров не так переносимы. Так что одна из вещей, которую я всегда старался выразить свою точку зрения, это то, что когда у вас слабый рынок недвижимости, это делает некоторую часть плейбука, который часто выдается, чем-то, что, по крайней мере, нужно корректировать, не обязательно отбрасывать, но корректировать, потому что я думаю, что справедливо сказать, что слабый рынок недвижимости делает многие вещи в городском развитии сложнее. Вы знаете, сравнения не обязательно там, возврат на инвестиции сложнее. Как сказал Дэн ранее, наследие вытеснения или маргинализации людей может быть больше в некоторых из этих районов городов-наследников. Динамика между пригородами и городом часто отличается. Я смотрю на много демографических данных. Город, как Сиэтл, во многих случаях опережает свои пригороды. Большинство городов-наследников очень не опережают свои пригороды с точки зрения, будь то образовательный уровень или доходы и так далее. И еще одна вещь, которую я хотел бы быстро затронуть, связанная с этим, это зонирование. Так что, вы знаете, я вижу много обсуждений о том, хорошее ли это или плохое зонирование, и мой ответ на это всегда: это зависит. Это инструмент. Хорош ли молоток или плох? Он отлично подходит для забивания гвоздя, но не очень хорош для починки часов. Так что я думаю, что много обсуждений о зонировании, и это больше, я бы не сказал, что это обсуждение на уровне CNU, но обсуждение в популярной прессе, я нахожу, как практик, что многие обсуждения о зонировании становятся немного теоретическими. Что я часто нахожу, так это то, что планировщиков часто обвиняют в плохом зонировании. И хотя я не полностью освобождаю нашу профессию от какой-либо вины в этой области, я думаю, что многие планировщики очень хотят реформировать зонирование. И одна из вещей, которую я считаю реальной проблемой, о которой люди не всегда думают, это то, что это по своей сути законодательный и политический процесс. Это не для того, чтобы освободить, опять же, техников или планировщиков от того, чтобы делать все возможное, но просто быстрый реальный пример: мы пытаемся продвинуть форму-ориентированное наложение прямо сейчас в городе Акрон, и оно застряло в городском совете. Если кто-то из них смотрит, они должны это принять. Но оно застряло уже около двух месяцев из-за опасений по поводу того, что мы устраняем все обязательные минимумы парковки. Мы на самом деле сделали это в других районах Акрона раньше, но по какой-то причине это застряло с опасениями членов совета о том, будет ли достаточно парковки. Мы пытались работать над этим, делясь материалами, в том числе от CNU, о том, как другие города сделали это и выжили, чтобы рассказать об этом, и добились большого успеха. Но я думаю, это просто напоминание о том, что политика реальна и законодательные процессы реальны. И последнее, что я хотел бы сказать на эту тему, это то, что я думаю, что также с гражданами, что я часто нахожу, так это то, что многие американцы очень за жесткое государственное регулирование чужой собственности, но не обязательно своей. И поэтому я думаю, и это то, что я действительно хвалю CNU за это, и я оставлю с этой мыслью, это то, что я думаю, что один из лучших способов, которым мы можем обучить общественность хорошему дизайну, это делать это. У CNU есть отличное наследие в этом, потому что я думаю, когда люди могут испытать, как выглядит удобный для прогулок смешанный урбанизм, они обычно действительно это любят. Итак, это еще одна вещь, которую, я думаю, мы можем сделать, чтобы вывести это из области теории. Но в любом случае, с этим я передам слово моему соратнику Трэвису для его мыслей. Трэвис Шеридан: Дайте мне размьютиться. Спасибо, Джейсон. Я процитирую вас, потому что вы использовали одно из моих любимых выражений, и я перейду к этой цитате через мгновение. Вы знаете, я подхожу к этому, возможно, с другой перспективы. Я подхожу к многим обсуждениям о городах-наследниках в рамках таланта — привлечения, удержания, роста таланта. Вы знаете, причина, по которой мы думаем о сокращении населения, заключается в том, что люди уезжают из этих городов-наследников. Куда они уезжают и что это значит? Я, вы знаете, я в Сент-Луисе, я жил в ряде либо городов-наследников, либо городов второго уровня. Трудно, я из Калифорнии, так что трудно назвать что-то в Калифорнии городом-наследником, потому что это тоже молодо. Но вы знаете, эти, вы знаете, страны пролетают над частью Калифорнии. И аргумент о таланте или беспокойство о таланте очень реально. Когда я впервые переехал в Сент-Луис в 2012 году, так что я здесь почти девять лет, вскоре после того, как я переехал сюда, мэр того времени написал статью о том, что нужно, чтобы увеличить население до полумиллиона человек. И я подумал, что это была довольно слабая статья. Я бросил ему вызов. Ничего себе, новый парень в городе, особенно парень из Калифорнии, бросает вызов мэру. Но я понял его предпосылку. Он хотел, чтобы население, сейчас в Сент-Луисе чуть больше 300 000. Я подозреваю, что когда выйдут данные переписи 2020 года, мы, вероятно, упадем ниже 300 000 впервые за долгое время, что ужасно. И его предпосылка была такова: если мы достигнем полумиллиона человек, это увеличит налоговую базу, мы сможем сделать гораздо больше вещей, мы сможем решить проблемы инфраструктуры, школ. Мой аргумент к нему был: что если мы сможем улучшить жизнь 310 000 человек, что если мы сможем улучшить их качество жизни, их потенциал заработка до такой степени, что это создаст налоговую базу, которую могло бы создать полмиллиона человек? Потому что если вы создадите инфраструктуру для создания богатства в вашем городе, угадайте что, люди переедут туда, и тогда вы станете импортером таланта, а не экспортером таланта. Это было не очень популярно, потому что популярная вещь — привлечь крупный бизнес, который создаст 200 или 2000 рабочих мест в производстве или розничной торговле, и давайте считать это победой. Но талант, на который я смотрю, и это то, где я процитирую Джейсона, это то, как эти города-наследники могут действительно сосредоточиться на привлечении бумерангов обратно в свой город. Как сказал Джейсон, вы знаете, он вырос в Акроне, провел большую часть своей жизни в Акроне, кроме этого периода в... Бумеранги имеют это утверждение в своей жизни: кроме этого периода в... Они жили в бумерангах, они жили в своем городе-наследнике или в своем родном городе. Я руководил стратегиями бумерангов в Фресно, мы провели небольшой пилотный проект в Сент-Луисе, и есть вещи, которые мне действительно нравятся в бумерангах. Во-первых, они обычно в возрасте от 28 до 42 лет, когда возвращаются. Они часто привозят с собой переселенца, то есть они привозят супруга или партнера с равным образованием, потенциалом заработка, талантом. Так что это чистый прирост таланта. Они часто не обременены статус-кво, потому что они жили в таких городах, как Остин или Сан-Франциско или Сиэтл, и они сказали: "Эй, этот магазинчик был действительно крутым, у нас нет такого в Сент-Луисе, может быть, я могу помочь кому-то открыть магазинчик на этом углу". Итак, они приходят с этой атмосферой возможностей, а не обременены статус-кво, что ничего не может быть сделано. Они первые, кто признает, что их город не идеален, но они хотят сыграть активную роль в его улучшении. Они часто участвуют в политике или в активистских движениях или работают в департаментах планирования, потому что они видели вещи в других городах, которые... этот период в... это действительно важное время, я думаю, в жизни человека. Вы знаете, мы думаем, что единственный способ защитить города-наследники — это избежать отъезда людей. Мое убеждение заключается в том, что способ защитить города-наследники — это дать людям причину вернуться. Какой это будет нарратив, который заставит их вернуться? И это не нарратив о блестящей рекламной кампании, и все хотят быть "Я люблю Нью-Йорк" или "Сохрани Остин странным". Вы спросите гражданских лидеров в Сент-Луисе, это сейчас "STL Made", и это как бы... это не гражданская рекламная кампания, это признание сломанных частей вашего города и почти обращение к этому как к запросу предложений и сказать: "Вот как мы сломаны, люди могут быть частью помощи в исправлении этого". Если это инфраструктура, если это расовая несправедливость, если это раздробленное арт-сообщество, что бы это ни было, чем более явными мы будем о нашей сломленности как города-наследники, и города-наследники сломаны, потому что они старые, правильно? Вещи ломаются со временем, они просто так делают. Так что давайте будем намного более явными о этой сломленности и использовать это как способ привлечения людей обратно. Итак, это будет мой подход к многим из этих обсуждений сегодня, действительно сосредоточенный на таланте и аутентичной прозрачности нашей сломленности в этих городах-наследниках. И я передам слово моей подруге Кэти, с которой я тоже познакомился в Твиттере. Так что, Дэн, у нас с вами есть эта связь с Кэти в Твиттере, и я думаю, что мы видели друг друга, может быть, один раз или только один раз лицом к лицу, но мы участвовали в викторине в пабе вместе, так что мы родственные души. Кэти, передаю слово вам. Кэти Шаклфорд: Спасибо, Трэвис. И я скажу, если кто-то еще хочет быть моим другом, просто напишите мне в Твиттере, потому что так я завожу всех своих друзей. Я извиняюсь перед всеми здесь, у меня немного туман в голове, я выхожу из COVID, так что потерпите, если я забуду свои слова, это случается. Мой подход к городам-наследникам немного отличается от подхода Трэвиса и Джейсона, хотя у нас было много отличных обсуждений через Твиттер о наших разных мнениях, и мы должны провести отдельную сессию после этого, чтобы обсудить "Элегию деревенщины" и наши сильные чувства за и против нее. Но мой подход немного отличается от подхода наших других джентльменов здесь, и он исходит из того, что, помимо моей карьеры, действительно сосредоточенной на городах-наследниках, это был мой жизненный опыт. Я выросла дочерью шахтера на Среднем Западе, путешествовала по Среднему Западу, потому что добыча менялась со временем, но это... вы знаете, я жила в Аппалачах, жила в городах-наследниках и жила в других местах, где видела силу места, и я думаю, что это действительно то, что я хочу привнести в обсуждение сегодня: место имеет значение, и поэтому я как бы начала это обсуждение с вопроса: почему города-наследники имеют значение? Это был вопрос, который нам задали. И города-наследники имеют значение, потому что места имеют значение и потому что люди имеют значение. Я начала свою карьеру как студент архитектуры, окончила в 2009 году, так что я действительно люблю, вы знаете, получать удары от экономики, но очень важная вещь, которую мы узнали в архитектуре, это то, что здания не могут лгать. Здания — это... они рассказывают историю истории, и наши города рассказывают ту же историю. И одна из вещей, которая, я думаю, делает людей неудобными в городах-наследниках, это то, что они являются зеркалом наших ценностей и того, как мы выбрали жить. И я вижу много кивков на нашей панели здесь, но я думаю, что очень важно признать, что они неудобны, потому что они отражают нас и наши ценности и то, как мы тратим и распоряжаемся землей и людьми. Так что, когда я смотрю на города-наследники, мой настоящий актив, мой фокус — это активы. Живя в Аппалачах, я делала свою магистерскую работу в Блэксбурге, и мой профессор Джон Прово, если вы следите за ним в Твиттере, у него всегда много интересных вещей, которые можно сказать, но мы действительно сосредоточились на разнице между ростом и развитием. Рост — это не здорово, развитие отличается от роста, и вам не нужно расти, чтобы развиваться. Так что мы смотрим на вещи, которые сделали города тем, чем они были, вы знаете, эта пиковая точка не изменилась. Эти города-наследники все еще имеют все активы, которые у них были в начале. Они логистические узлы, естественные порты, это места, где рост происходит, потому что он должен быть там, это просто естественное соответствие, но мы пренебрегали ими с течением времени. И этот подход "победитель получает все" не был полезен для Среднего Запада или для наших городов-наследников. Но одна из вещей, которую я нашла, это то, что вещи, которые имели значение, которые сделали их городами, которые процветали, не изменились. И способность вернуть эти вещи в будущем действительно критична. Я думаю, что мы видим, как активы становятся более важными, как доступ к возможностям становится более мобильным. Идея о том, что места, которые существуют на Среднем Западе и в городах-наследниках, становятся все более и более ценными. И мы смотрим на это, как климат меняется, вы знаете, такие вещи, как пресная вода, доступная земля, это все уникально среднезападные вещи, которые не исчезнут. Доступ — одна из вещей, которую я узнала за свой опыт, это то, что мы выращиваем великий талант, мы просто не даем ему великого места для процветания. Итак, одна из вещей, которую я вижу, это больше возможностей, возвращающихся, чтобы позволить нашим жителям процветать в местах, которые они любят, это будет критично для нашего будущего. Так что я не хочу больше уходить в диатрибы или в другие кроличьи норы, я думаю, у нас впереди отличное обсуждение. Но я действительно думаю, что наши чрезмерно построенные активы — это наши активы, они дают нам больше возможностей, чем другие места. У нас есть место для роста, у нас есть место для развития и для того, чтобы делать вещи правильно, и я думаю, что сейчас самое время воспользоваться этим. С этим я передам слово обратно Мэллори. Мэллори Бэтчес: Спасибо вам всем большое, это было отличное введение, и я знаю, что эта группа в прошлом и, надеюсь, сегодня вступит в действительно хороший диалог. Кэти, вы затронули что-то, что я хочу, чтобы вы все обсудили, что было в конце ваших комментариев, а именно о том, что эти построенные активы являются активами, даже если они чрезмерно построенные активы, они активы. Это напомнило мне, что я тоже училась в архитектурной школе, и я помню, как один из наших профессоров говорил, что самая сложная дизайнерская задача — это чистый лист, потому что нет границ, от которых можно начать. Города-наследники предлагают нам этот невероятный набор деталей, с которыми можно работать, если вы действительно любите дизайн, если вы действительно любите переосмысление и поднятие того, что уже существует. Это отличный набор для работы, и я бы хотела услышать от каждого из вас, как вы, с такими разными перспективами, включили эту возможность в свою работу и какие, по вашему мнению, будущие вызовы стоят перед городами-наследниками с точки зрения использования этой возможности. Кэти Шаклфорд: Ну, для меня эти чрезмерно построенные активы и возможность не иметь чистого листа действительно важны. И места также имеют историю. Просто потому, что вы сносите здание, это не значит, что история того, что там произошло, исчезает, и я думаю, что это важно. Активы, которые у нас есть, признают историю, через которую мы прошли, но они также отвечают на наши новые вызовы. Так что некоторые из вещей, которые мы видели, это просто идея о том, что дорога — это больше, чем просто дорога, это актив, это способ оживить сообщество. Когда мы были в Пеории, многое из того, что мы рассматривали, было связано с тем, как мы можем использовать нашу чрезмерно построенную полосу отвода, чтобы делать больше, быть больше и иметь большее влияние. Может ли дорога также быть инструментом для улучшения удобства для пешеходов и велосипедистов? Мы сделали некоторые пилотные проекты, просто используя ее как метод зеленой инфраструктуры, исправляя проблемы нашего прошлого, внедряя новые технологии и делая места не только более красивыми, но и более пригодными для жизни, а затем более устойчивыми, удерживая загрязняющие вещества и решая проблему с переполнением канализации, с которой мы сталкивались. Так что мы ищем совместные выгоды. Это как в кулинарных шоу: не должно быть ни одного инструмента на вашей кухне, который служит только одной цели. Однако мы построили наши города с множеством инструментов, которые служат только одной цели, и теперь настало время, когда мы можем сделать эти инструменты более многофункциональными. Я думаю, что это отличная возможность, переходя в 21 век, сделать эти вещи умными, сделать эти вещи устойчивыми и делать с ними больше, чем они использовались в прошлом. Трэвис Шеридан: Я добавлю к этому. Я просто смотрю в окно, где я живу в Сент-Луисе, и я думаю, что нужно сосредоточиться на стабилизации. Это стабилизация построенной среды и также стабилизация ткани районов и стабилизация людей, которые живут в этих сообществах. Это действительно требует от городского руководства понимания того, что стабилизация — это долгосрочная инвестиция, и это не так круто и сексуально. Например, заколачивание чего-то и защита здания от погодных условий не весело и не сексуально, но поддержание способности этого здания оставаться целым зимой означает, что здание рядом с ним не пострадает, или стоимость недвижимости не снизится так сильно. Так что я думаю, что должна быть культура стабилизации, паузы, попытки сделать эту инвестицию. А также, как я уже сказал, что значит стабилизировать сообщество? Это может быть связано с попыткой улучшить качество жизни, перепрофилируя некоторые из активов, которые уже существуют, чтобы окружающее сообщество... Я бы сказал, что для многих сообществ, особенно недостаточно обеспеченных или недостаточно обслуживаемых сообществ, стабилизация — это инвестиция, которую они признают. Когда город тратит время на покос зеленых зон, чтобы дети могли действительно наслаждаться ими, это добавляет к общему качеству жизни. Джейсон Саггити: Я бы просто добавил, что разговор о наследии зданий и городской форме здесь действительно замечательный, потому что, возвращаясь к тому, что я сказал в начале, я думаю, что иногда у нас есть эти очень дихотомические городские обсуждения, где это либо Манхэттен, либо разрастание. Когда я жил в Шарлотте, это был отличный опыт, который я бы не променял ни на что, потому что, живя в северо-восточном Огайо всю свою жизнь, я смог увидеть развитие в солнечном поясе, и в Шарлотте было много того, что можно рекомендовать. Я не знаю, видите ли вы это, но за мной идет снег, и это было здорово там, погода была действительно хорошей. Но это действительно открыло мне глаза на то, насколько новым может быть такой город, и как места в Акроне, которые я не считал такими старыми, относительно были. Так что дом, который вы видите за мной, был построен в 1945 году, и я не считаю его таким старым домом, но я думаю, что для многих американцев это действительно старый дом. И я думаю, что много построенной формы, с которой мы работаем, в отличие от, возможно, по крайней мере, некоторых из солнечного пояса, я бы сказал, что для любого данного города-наследника уровень гражданских активов или городской формы, вероятно, больше, чем в аналогичном по размеру городе солнечного пояса. И это то, с чем мы можем работать. Это не обязательно восточное побережье урбанизма, но это не монотонное разрастание. И я думаю, что многие из наших городов имеют много того, с чем можно работать. И я думаю, что даже в некоторых случаях, как в Янгстауне, где так много было снесено, что действительно печально и прискорбно, но много этой наследственной инфраструктуры и уличной сети все еще остается. Так что есть много того, на чем можно строить, что, я думаю, люди не обязательно думают с первого взгляда. Дэн Бэйсон: И чтобы продолжить, на мой взгляд, когда вы говорите о построенной среде, это районы, которые мы строили в начале века, в 1800-х и 1900-х годах, когда вы не ездили на машине через весь город. Это действительно сводилось к тому, как далеко вы могли пройти пешком в течение нескольких часов. Итак, у нас есть эта мелкозернистая урбанизация в этих городах-наследниках, которую нельзя... ну, ее можно воспроизвести, но обычно этого не делают сегодня. И еще одна вещь, которую я хотел бы добавить, это то, что многие из этих городов-наследников имеют социальные активы, социальную инфраструктуру, которая все еще существует, и это действительно полезно и то, что мы должны делать лучше, чтобы капитализировать на этом. Кэти Шаклфорд: Я могу добавить к социальной инфраструктуре, ваша физическая инфраструктура может быть использована как способ продвижения социальной инфраструктуры. И это одна из вещей, которую я слышу чаще всего от людей, с которыми я работаю. Нет ничего, что... извините, это часть тумана в голове, но одна вещь, которую я скажу, это то, что все должны прочитать "Почему клуб садоводов не смог спасти Янгстаун", потому что это важно. Эти социальные организации играют роль, и тот факт, что привлечение людей вместе... Я думаю, что COVID был действительно отличным примером того, почему наша общественная инфраструктура так важна, потому что нет другого места, где мы можем собраться вместе. Система парков в Сент-Луисе была спасением здесь во время COVID. Я не могу представить, какова жизнь в пригородах, когда у вас нет места, где можно собраться вместе. Мэллори Бэтчес: Ну и этот вопрос о социальной инфраструктуре как бы подводит к чему-то, что несколько человек упомянули в комментариях и в чате о деликатной задаче, которая существует в городах-наследниках, и Трэвис немного говорил об этом в контексте сокращающихся городов, но это... вы знаете, деликатный баланс между поддержкой сообществ, которые все еще находятся в городах-наследниках, при этом стараясь помочь поднять эти города, внести вклад в эти города, помочь сообществам стимулировать реинвестиции для улучшений, которые могут потребоваться, и при этом не вытеснять этих людей. И я думаю немного о том, что, подходя к этому как к проекту по реформе кодов в CNU, должны быть инструменты или должны быть... вы знаете, разные вещи, которые слушатели этого вебинара могли бы внести или могли бы работать над, или могли бы помочь поддержать это. И мне интересно, нашли ли вы в своей работе конкретные вещи, которые вы хотели бы, чтобы существовали, дизайнерские инструменты или механизмы, или политики, или потоки финансирования, что отсутствует, что могло бы помочь этим городам продолжать поддерживать сообщества, которые там находятся, при этом улучшая будущий аспект этих сообществ? Кэти Шаклфорд: Я могу сказать, что мы работаем с APA над руководством по политике городов-наследников прямо сейчас, и это вопрос, который мы продолжаем задавать. И первое, что я бы хотела увидеть, это полная реформация механизмов финансирования. То, как федеральное правительство и правительства штатов финансируют проекты сейчас, это... это поощряет... я не скажу плохое развитие, но это не поощряет хорошее развитие так сильно. И я думаю, что нам нужно бросить вызов тому, как мы финансируем вещи и как мы оцениваем проекты. Вы знаете, просто потому, что вы получаете... это как бы то же самое, что вы видите сейчас, у вас есть очереди людей, пытающихся получить еду в Техасе, в то время как фондовый рынок достигает своего максимума. И я думаю, что одна из вещей, которая важна, чтобы заметить об этом, это то, что то, что мы измеряем, имеет значение. Что мы измеряем, имеет значение, и если мы измеряем неправильные индикаторы и финансируем неправильные проекты, то это имеет эффект ряби по всей доске. Так что я бы сказала, что я хотела бы видеть реформу финансирования, поощряющую хорошее развитие, поощряющую качественное развитие вместо просто прямых долларов и роста. Трэвис Шеридан: Позвольте мне добавить к этому. Компания, в которой я работаю, Wexford Science & Technology, мы девелоперы недвижимости, мы развиваем инновационные районы, это наша ниша. Мы работаем над проектом в Сакраменто, Калифорния, прямо сейчас. И часто бывает разрыв в финансировании, и поэтому необходимо какое-то государственное субсидирование, чтобы эти проекты могли состояться. И как житель города и урбанист, я начинаю задаваться вопросом, какой ценой? Это деньги, которые не идут в школы и так далее. Город Сакраменто делает что-то довольно интересное со своим EIFD, улучшенным инфраструктурным финансовым районом, это как решение типа TIF, где 20% этого прироста выделяется непосредственно на район, так что это... не девелоперу, а району, чтобы рассмотреть вопрос о фонде доступного жилья или о помощи в аренде. Я думаю, что нам нужно рассмотреть некоторые из наших механизмов финансирования таким образом, чтобы это не только приносило пользу девелоперу или не только позволяло закрыть разрыв, чтобы развитие могло состояться, но и чтобы эти деньги оставались в сообществе, чтобы сообщество действительно могло извлечь из этого пользу. Вторая часть этого заключается в том, что я думаю, что мы не можем иметь развитие без учета рабочих мест, связанных с этим, и окружающего сообщества, и задаваться вопросом, развиваем ли мы таким образом, чтобы существующее сообщество могло работать в местах, которые мы строим. Мы не хотим строить вещи или "оживлять" вещи, которые предназначены только для населения, которого еще нет, но это население, которое переедет. Мы хотим строить, мы действительно хотим строить и создавать, и развивать так, чтобы существующие жители могли, с небольшим повышением квалификации или с уже имеющимися навыками, получить работу в этих новых разработках. Я думаю, что это возвращает нас к тому, чтобы быть очень сознательным и вовлеченным девелопером, и города устанавливают четкие стандарты того, чего они ожидают от развития и редевелопмента. Джейсон Саггити: Я думаю, что это отличный вопрос, и некоторые из вопросов, которые связаны с этим в Q&A, касаются таких вопросов, как джентрификация или вопросы о том, для кого это, или... Я нахожу, и я использую наш город как пример, я имею в виду, этот город потерял треть своего населения с 1960 года. Так что в терминах городов-наследников, я полагаю, мы... есть много городов, которые потеряли больше людей, но это много людей. И даже в моей почти 50-летней жизни, думая о всех магазинах, которые были в нашем районе, я живу в миле от того места, где я вырос, которые переехали в пригороды, чтобы изучить марш розничной торговли в пригороды, следуя за богатством. И важный разговор, и это сложный разговор, потому что я думаю, что это еще один пример того, что легко попасть в дихотомическое мышление, как будто эти новые дома для других людей или для людей, которые живут в городе, когда я думаю, что реальность такова, что это часто все вышеперечисленное. Некоторые из них привлекают людей, которые могли бы выбрать жить в пригородах, некоторые из них удерживают жителей, некоторые из них, как упомянул Трэвис ранее, люди, которые, возможно, вообще не живут в регионе. Конечно, наследие планирования и городского развития в этой стране, мы не хотим минимизировать все опасения по поводу неравенства, но я всегда стараюсь сохранять перспективу, что новые дома строятся вокруг нас все время в пригородах, и редко кто-то приходит на эти встречи, говоря о сегрегации или недоинвестировании. И часто, если что-то происходит в городе, и я бы добавил, что это часто люди, которые здесь не живут. Я только что был на трехчасовом общественном слушании в понедельник с новыми таунхаусами, строящимися на окраине Акрона, где почти все выступающие были из нашего соседнего пригорода, и они задавали вопросы об этом развитии. И я был довольно откровенен, я сказал: "Слушайте, я живу здесь почти 50 лет, я видел, как треть населения уехала, мы будем конкурировать с пригородами за развитие". И я думаю, что это другая сторона медали, это еще один пример того, как иногда прибрежный... я использую прибрежный как сокращение, это не каждый прибрежный город, но... вы знаете, прибрежный суперзвездный городской нарратив, я думаю, накладывается без сокращений на города-наследники. Мы не хотим забывать о всех цветных людях и людях с низким доходом, которые были вытеснены всеми автомагистралями, которые прорезали наши города, и неравенствах, которые существуют сегодня. Но в то же время, я имею в виду, я часто разговариваю с людьми в районах с низким доходом, и они хотят новую розничную торговлю, они хотят развитие, они не хотят ездить на автобусе шесть миль, чтобы добраться до Walmart, чтобы купить основные товары. И я думаю, что в реальности многих городов-наследников так много богатства и розничной торговли ушло, что это настоящая трудность, что иногда люди в центре города на самом деле имеют самые длинные времена на автобусе, например, чтобы добраться до рабочих мест или розничной торговли, которые многие другие люди принимают как должное. Так что это сложный вопрос, хотя. Дэн Бэйсон: Я хочу добавить кое-что быстро, Дэн, что это обсуждение, которое мы ведем, напомнило мне, но я думаю, что возвращаясь к сути, какие инструменты, какой набор деталей нам нужен, чтобы решить эти проблемы, одна из других вещей, которую я действительно хотел бы рекомендовать вам прямо сейчас, это реформировать RFP. Мы продолжаем выпускать RFP на... мы предписываем решение проблемы, которую, как мы думаем, у нас есть, и затем половина... вы знаете, это просто одна вещь, которую я действительно бросаю вам вызов, это перестать выпускать RFP, выпустить заявление о вызове, пусть ваши консультанты придут с инновационными решениями и подумают о проблеме по-другому, не пытайтесь предписать то, что вы уже думаете, является решением проблемы, которую у вас есть, просто определите проблему и давайте найдем новые способы ее решения. Я думаю, что мы застряли в старом способе делать вещи, потому что это удобно и легко, но есть сообщества, которые реформируют RFP, и я бросаю вам всем вызов сделать это. Трэвис Шеридан: Позвольте мне просто сказать, Дэн, вы говорите, но в этой реформе RFP давайте посмотрим на местную экспертизу. Я думаю, что слишком часто, без обид к консультантским группам, которые существуют, Кэти, я знаю, что вы работаете в консультантской компании, у вас достаточно работы, вы в порядке, нет. Но я думаю, что слишком часто мы думаем, что ответ будет предоставлен кем-то другим, вместо того, чтобы осознать, что ответ был в нас все это время. Давайте посмотрим на местную экспертизу, это также отличный способ удержания и привлечения таланта, снова ставя вызов и говоря: "Присоединяйтесь к решению" или "Если вы здесь, помогите с решением". Дэн Бэйсон: Чтобы вернуться к исходному вопросу, для меня одна из вещей, о которой мы с Кэти говорили некоторое время, это идея сети практиков городов-наследников. Это то, что, я думаю, было бы действительно полезно, потому что мы... вы знаете, насколько наши города сталкиваются с разными вещами и нуждами, города-наследники, как правило, все как бы... соответствуют определенной модели и в какой-то степени, как у нас есть эти основные проблемы. Так как мы общаемся друг с другом, как мы поднимаем друг друга, как мы используем лучшие практики и примеры друг друга? Но другая вещь тоже — это взаимопонимание от мира урбанистов в целом, что города-наследники — это не Портленд. Я помню, как ехал в Мемфис на саммит по месту, и в машине я пытался понять, как я собираюсь сделать свою презентацию, я ехал в три часа ночи, остановился на остановке и открыл свой телефон, и там была статья от другой группы, которая говорила, что Средний Запад мертв. И я буквально изменил всю свою презентацию для саммита по месту. Но это была эта огромная, и до сих пор в какой-то степени есть эта идея, что вот как должен быть урбанизм, без понимания реальных проблем, которые происходят в этой части страны, где живет четверть нашего населения. Мэллори Бэтчес: И чтобы как бы продолжить это, есть вопрос в Q&A, который я хотел бы сосредоточить обратно на вас. Я выросла в маленьком историческом городке за пределами Чикаго, моя мама и папа выросли в маленьких городах-наследниках в Индиане, Манси и Мэрион. И вы все сейчас приходите из более крупных городов-наследников, но есть много маленьких промышленных городков, бывших промышленных городков и того, что были более крупными городами, которые сами по себе сократились, и... вы знаете, Мэрион, Индиана — это идеальный пример этого, этих маленьких городков, которые имеют те же проблемы, которые вы описываете в большом масштабе, но у них значительно меньшее население, у них значительно меньше ресурсов, чтобы попытаться ответить на это. И вопрос был: есть ли конкретные практики, конкретные низко висящие фрукты, на которые вы бы сосредоточились для этих маленьких городков, которые, возможно, меньше 50 000, возможно, меньше 25 000, которые все еще... вы знаете, все еще есть место, чтобы... сослаться на комментарии Кэти, все еще есть чувство места, все еще есть сообщество, которое имеет некоторые из этих... этих ресурсов, как они работают, чтобы лучше стабилизировать и лучше поднять то, что у них есть в их маленьком городке? Кэти Шаклфорд: Я думаю, что решения, работая в этих маленьких городах, обслуживая их на общественной стороне и также обслуживая их как консультант, я скажу, у вас есть меньше инструментов для работы, но основные инструменты те же. Сосредоточение на качестве жизни. На данный момент я бы сказала, что программы Main Street делают замечательную работу, если вы полагаетесь на туризм как на привлечение, но также, как только эти сообщества получают доступ к широкополосной связи, качество жизни становится действительно ключевым фактором привлечения. Вы знаете, если вы можете работать откуда угодно, мы все это поняли, мы все работаем из дома, очевидно, никто не сидит в своем офисе, если вы посмотрите в эту комнату. Мы использовали это как стратегию в Аппалачах, которая заключалась в том, что жизнь в долине Шенандоа — это великолепное место, вы можете везде ходить в походы, вы можете делать так много вещей. Единственное, чего у нас не было, это как бы отличная скорость интернета, и если бы мы могли решить эту одну проблему, то люди могли бы прийти и насладиться качеством жизни и не нуждаться в доступе к Вашингтону, округ Колумбия, или Нью-Йорку. И это, я думаю, мы видим много этого, разыгрывающегося через COVID. Но да, инфраструктура широкополосной связи. Индиана проделала действительно отличную работу по инвестированию в широкополосную связь, но есть другие штаты, которые действительно должны подняться и заполнить этот пробел, потому что сельский интернет становится не только... цифровой разрыв — это, вероятно, одна из самых больших проблем, с которыми мы будем сталкиваться в ближайшие пять лет. Дэн Бэйсон: И как бывший директор Main Street, я бы быстро сказал, что две из самых больших вещей, которые, я думаю, вы можете сделать как сообщество, маленькое сообщество, это сосредоточиться на одном основном активе в вашем центре города. У всех нас есть это одно здание, это одно место, которое имеет ценность для сообщества, начните с этого. И другая вещь — это действительно посмотреть, как вы соединяете свои открытые пространства, свои парки, свой доступ к рекам или ручьям или бассейнам или чему-то подобному. И это просто отличный способ вывести людей на улицу, соединить это все сводится к тому, чтобы вернуть людей на тротуар снова и... разжечь эти разговоры и отношения. Трэвис Шеридан: Ну и это позволяет людям не только соединяться с городом, но и соединяться друг с другом. И, вы знаете, одна из... снова возвращаясь к точке Кэти о... вы знаете, COVID и как рабочая жизнь людей изменилась или Сент-Луис и его красота, его замечательные парки, возможность все еще иметь человеческую связь помогает человеку чувствовать себя укорененным в своем городе. Итак, снова, если это маленький город с не так много дополнительных активов, самый большой актив, который у вас есть, это существующие люди, которые там находятся. И какие способы вы можете помочь им чувствовать себя более связанными друг с другом? Джейсон Саггити: Я бы просто повторил все, что сказали все остальные, и, возможно, добавил немного перспективы большого плана. Я имею в виду, я думаю о городе, как Ист-Ливерпуль, который упомянул Дэн, и я просто гуглил его, пока вы говорили. Он упал с 24 000 до менее 11 000 человек, но это также место, где Огайо, Западная Вирджиния и Пенсильвания сходятся, и он находится прямо на реке Огайо. И я думаю, что сложная вещь в маленьких городах-наследниках заключается в том, что слишком легко поддаться либо, как бы, вы знаете, как в индийской ссылке на "Музыкального человека", философии типа "змеиное масло", когда кто-то приходит и говорит: "Просто сделайте все эти вещи, и все будет замечательно", либо фатализму, который, по моему опыту жизни в ржавом поясе, является гораздо большей опасностью, что многие люди действительно потеряли надежду, и они ненавидят, где они живут, и они ненавидят все, что произошло. И с большим количеством оправданий, я имею в виду, вы идете в Ист-Ливерпуль и гуляете по нему, и это... это тяжелый город. Но есть активы в таких местах, и я говорил кому-то на днях, что первый долгосрочный план, над которым я когда-либо работал, был в 1997 году, и иронично, это был региональный транспортный план на 2020 год, и я могу вас заверить, что мы не предсказали ничего из того, что происходит в этом году. Так что я думаю, что важно помнить, что мы не знаем, что будущее готовит. Если вы проецируете достаточно далеко и просто предполагаете, что будущее будет похоже на прошлое, вы в конечном итоге ошибетесь. И я просто повторю своих коллег по панели, что это работа над теми маленькими вещами, которые все они упомянули, но не поддаваясь отчаянию и фатализму, потому что вы не знаете, что будущее готовит. Дэн Бэйсон: И я просто хочу быстро добавить, прежде чем Мэллори, вы снова вступите, но... я имел несколько разговоров с... людьми, которые являются директорами по планированию, директорами по зонированию, директорами по строительству или людьми, занимающимися строительными кодами, они также служат в совете, они тренеры по футболу в старшей школе, потому что им нужно зарабатывать деньги на жизнь, и они работают в этих маленьких сообществах. Итак, когда у нас есть эти идеи о том, что мы должны добавить велосипедные дорожки, их первая мысль: "Когда у меня будет время даже подумать о велосипедной дорожке?" Так что наличие этой сети и наличие этой возможности поговорить с другими людьми, которые находятся в похожих ситуациях, я думаю, действительно, действительно полезно. Мэллори Бэтчес: Ну и это подводит к другому вопросу, который у нас был от аудитории, и это заставило меня подумать, Трэвис, о том, что вы сказали в начале о важности как привлечения, так и поднятия существующего таланта. И вопрос был о социальных организациях и разрыве поколений. Так много из этих городов имеют... гораздо более старшее население, которое, вы знаете, Джейсон, как вы говорите, они могут не верить в свой город больше, они могли видеть его упадок и испытывают трудности с тем, чтобы действительно чувствовать себя воодушевленными, чтобы разжечь новое и изменения и все эти страшные вещи, которые, возможно, не оправдались в прошлом. И в то же время существует необходимость в этих организациях, в социальной инфраструктуре и в инвестициях в город в целом, чтобы молодое поколение чувствовало себя вовлеченным и уполномоченным это делать. И мне интересно, могли бы вы поговорить об этом разрыве поколений и о том, как вы видели, как это успешно преодолевается? Трэвис Шеридан: Это, вероятно, действительно бессердечно с моей стороны, но когда я взаимодействую с людьми, я всегда группирую их в одну из трех категорий: они либо адвокаты, либо апатичны, либо противники. Это просто так, все попадают в одну из этих трех категорий, правильно? И я думаю, что люди в городах такие же. Они либо адвокаты своего города, либо апатичны к своему городу, либо они, вы знаете, открыто или физически работают против любого прогресса в своем городе. И каждый город, независимо от размера, имеет людей в каждой из этих категорий. Я настолько ленив, что стараюсь как можно быстрее идентифицировать адвокатов, даже если их небольшое количество, и продолжать их поддерживать, давать им небольшие задачи, которые они могут выполнить. К сожалению, с многими молодыми людьми, которые, возможно, являются адвокатами своего города, их ограничивают служением в младших советах и друзьях, и "пожалуйста, будьте менеджером социальных сетей для нашей организации", потому что вы не можете финансово внести вклад, вы еще не зарабатываете деньги, вы так молоды, что не можете быть достаточно умными, чтобы занимать руководящую должность. И это все чушь. Я думаю, что мы должны признать, что у каждого есть сфера влияния, и эта сфера влияния составляет их лидерский потенциал. И если вы можете найти молодых людей, которые еще не были побиты системой или "реальностью", давайте продолжать разжигать этот огонь. Но вы знаете, я помню, как вышел из колледжа, я думаю, Джейсон, основываясь на ваших заявлениях, я думаю, что мы с вами примерно одного возраста, как вышел из колледжа как представитель поколения X, люди ожидали, что мы будем апатичны или чрезмерно амбициозны и хотим забежать вперед. И что я быстро понял, это то, что это не... мы приписываем много вещей уникальности поколенческих когорт, а не фазе жизни и просто взрослому развитию. Как бы это ни было, поколение бэби-бумеров было... если вы думаете о поколении бэби-бумеров, они были хиппи, они думали, что мир замечателен, они все переезжали в Сан-Франциско, чтобы испытать свободную любовь, а затем реальность жизни могла изменить их отношение к жизни. Так как мы можем поддерживать и разжигать этот идеализм, который существует, и не гасить его, ограничивая молодых людей молодыми делами, такими как управление социальными сетями? Кэти Шаклфорд: Я бы сказала, что в моем опыте я внедряюсь в старшие социальные группы, и я люблю называть их своими суррогатными бабушками, но я думаю, что это одна из вещей, которую мы должны делать, чтобы выйти из нашей зоны комфорта. Я бросила себе вызов, что если я общаюсь только с людьми своего возраста, то я не выполняю свою службу. Так что я являюсь членом DAR, и я надеюсь, что другие люди тоже присоединятся, потому что есть много чему можно научиться у поколений, которые были до вас, но есть много того, что они хотят узнать от вас тоже. И я думаю, что это действительно важно. И другая сторона этой медали заключается в том, что часть вызова городов-наследников заключается в том, что у вас есть огромная возможность сделать разницу, но вы также должны сделать разницу. Если вы как я, вы чувствуете себя обязанным, что вам нужно что-то сделать, и что вы также должны что-то сделать, и что вы можете, и все эти части борются вокруг. Так что найдите баланс и признайте, что есть люди, готовые помочь вам, просто начните делать запрос. И иногда это ваша страсть, которая вдохновит других присоединиться. И я скажу, что мои суррогатные бабушки проделали замечательную работу, помогая мне наладить связи в этих новых городах. Я переезжала 12 раз в своей жизни, и это... это эти социальные группы, которые являются своего рода давними старыми социальными группами, такими как моя сестринская организация или DAR, которые были моей связью с новыми местами, куда бы я ни пошла. Так что присоединяйтесь. Дэн Бэйсон: И я действительно не имею ничего, чтобы добавить, кроме как поблагодарить Трэвиса за то, что он признал существование поколения X, и мы здесь, и мы гордимся, и мы существуем. Я как бы на грани между X и миллениалами. Но нет, я бы сказал, что самая большая вещь для меня — это пилот, пилот, пилот. И причина, по которой я это говорю, это... в прошлом году у нас была региональная конференция сетевых районов в Форт-Уэйне, и мы нарисовали районную фреску на задней части церковного здания, и это было удивительно, просто нанять художника по фрескам и несколько ведер краски, и иметь бесплатную еду, и заблокировать квадраты, и у нас была 98-летняя женщина с ее правнучкой, которой было три года, на этом же месте. Так что вы можете делать действительно маленькие вещи и оказывать огромное влияние в вашем сообществе. Трэвис Шеридан: Это одна из вещей, которые мне нравятся в меньших городах-наследниках, это то, что, хотя у них может не быть тех же ресурсов, у них также иногда нет того же уровня бюрократии. Итак, они готовы к тактическому урбанизму, превращению парковочных мест в парки на выходные или рисованию фресок, если у вас есть разрешение настоящего владельца. Делать эти вещи, которые очень... где вы видите очень быструю отдачу, и это... может быть, это идея Тома Сойера о том, чтобы заставить всех белить забор, но это заставляет сообщество участвовать в чем-то. Мэллори Бэтчес: Я просто хочу вмешаться, прежде чем мы уйдем. Мэллори сказала, что я могу ответить на вопросы в Q&A. Один был связан с джентрификацией. Я скажу, если вы не читали "Разделенный город" Алана Малика, он делает действительно хороший случай о джентрификации. У нас есть изобилие земли, и я знаю, что джентрификация вызывает беспокойство, но районы, если вы посмотрите в целом, где джентрификация происходит в городах-наследниках, и затем, вы знаете, где упадок продолжается, у нас все еще есть много земли и возможностей, чтобы воспользоваться этим. Так что я бы сказала, что джентрификация — это очень, очень локализованная проблема, и она должна быть решена с помощью локализованных... локальных решений. Однако в целом джентрификация за пределами Питтсбурга, я не вижу ее в городах-наследниках как огромную проблему. Мэллори Бэтчес: Я хотела бы задать вам всем последний вопрос, потому что я думаю, что есть люди, которые обычно работают в городах-наследниках, и есть люди, которые, возможно, не имеют такого большого опыта. И я подозреваю, что, учитывая такие вещи, как климат, учитывая такие вещи, как изменения в населении, города-наследники будут продолжать быть пространством, на которое, возможно, члены аудитории CNU будут обращать более пристальное внимание в ближайшие годы. Итак, я хотела бы предложить каждому из вас, если бы был один вывод, который вы хотели бы передать аутсайдеру, который приходит в ваш город, чтобы попытаться сделать дизайнерскую работу или попытаться изменить ситуацию, что бы это было? Дэн Бэйсон: Вы не все должны отвечать сразу. Оставьте нас с вопросом, который ставит в тупик. Это хороший вопрос. Я бы сказал для меня, самая большая вещь заключается в том, что мы не такие, как все другие города, и поэтому вы должны понимать, что вы не можете воспроизвести то, что вы сделали в других местах здесь, и вы должны думать локально, вы должны вовлекать местных людей, и это должно быть... от корней вверх. Джейсон Саггити: И я думаю, может быть, чтобы добавить к тому, что сказал Дэн, я думаю, что есть уникальное... я имею в виду, я, вероятно, буду говорить больше о своем собственном городе, чем о любом другом, но я думаю, что это довольно распространено в городах-наследниках, есть своего рода уникальное сочетание, я думаю, готовности к инновациям из-за всего упадка и всех... вещей, которые произошли в этих городах, которые как бы заставили людей выбросить плейбук. Но также существует очень большой климат, как бы я назвал, маленькой консервативности, людей, которые очень осторожны с велосипедными дорожками или... удалением минимальных парковочных мест, например, которые я упомянул ранее. Итак, я думаю, если вы приходите, это... это работа с людьми, чтобы использовать формулировку Трэвиса, кто адвокаты, которые могут помочь вам как бы ориентироваться в этом ландшафте, находя, возможно, низко висящие фрукты, на которых вы можете найти инновации, а также идентифицировать минные поля или вещи, которые... вам придется как бы... вести население к воде немного больше. И я думаю, что это как бы иметь эту ловкость, чтобы работать на обоих этих уровнях одновременно. Кэти Шаклфорд: Да, я думаю, что мое быстрое дополнение здесь заключается в том, что у каждого места есть история, узнайте историю, а затем выясните, как рассказать ее через дизайн. Вы должны слушать людей в этом месте. Трэвис Шеридан: И я бы сказал, особенно если вы аутсайдер, пытающийся войти, не беспокойтесь о том, чтобы пытаться изменить мнение людей, думайте о том, какую бы емкость у вас ни была, как вы можете применить это и помочь другим людям достичь их емкости. Вы знаете, много наполнения чашек туда и обратно, используйте свою емкость, чтобы помочь другим людям. И к точке Дэна ранее, это то, где я думаю, что сеть практиков действительно может быть ресурсом друг для друга. Многие из вызовов, с которыми мы сталкиваемся, мы не первые, кто с ними сталкивается, и другие люди решили аналогичные проблемы. Я думаю, что это готовность делиться лучшими практиками и, как я сказал в своих вступительных замечаниях, быть прозрачными о наших недостатках. Мэллори Бэтчес: Это действительно замечательно, ребята, спасибо вам большое. Я хочу поблагодарить Кэти, Дэна, Джейсона, Трэвиса за действительно замечательные комментарии, за то, что просветили нас о городах-наследниках, о вызовах и возможностях. И я хочу поблагодарить аудиторию за участие в этом вебинаре сегодня. Как всегда, запись сессии будет доступна на cnu.org в течение следующих 24 часов, так что проверьте, если хотите послушать снова. И я хочу еще раз напомнить всем о 12 января, мы вернемся в новом году для следующего вебинара "На скамейке в парке" с Джимом Уильямсоном и Эллен Данэм-Джонс, которых интервьюирует Дэвид Диксон. Спасибо вам всем большое и хорошего дня.