Роберт Студервилль: Итак, сегодня у нас вебинар на тему "Готовые к климату сообщества: разработка государственных и провинциальных политик" с участием Коркита Анарина, Камиллы Аннетт Кортез, Скотта Бернштейна и Хейзел Борис. Модератором выступаю я, Роберт Студервилль. Роберт Студервилль: И подумайте о том, чтобы присоединиться к нам на CNU34. CNU34 пройдет в Северо-Западном Арканзасе в конце весны 2026 года. Это будет первый раз, когда CNU отправится в регион с серией небольших городов, а не в один большой центральный город. В Северо-Западном Арканзасе происходят удивительные вещи в области городского и регионального планирования и урбанизма, и вы не захотите это пропустить. Посетите CNU.org/CNU34, чтобы узнать больше. Роберт Студервилль: И подумайте о получении аккредитации CNU. Преимущества аккредитации предоставляют замечательные, востребованные навыки для работодателей и клиентов: сертификат аккредитованного профессионала CNU и размещение в публичном каталоге членов CNU.org как аккредитованного специалиста CNU. Посетите cnu.org/getinvolved/getCNUaccredited. Роберт Студервилль: И снова, сегодня у нас обсуждение о готовых к климату сообществах и государственных политиках, которые могли бы это обеспечить. Цель состоит в том, чтобы разработать политики на государственном и провинциальном уровне, которые могут повлиять и укрепить урбанизм и застроенную среду. Роберт Студервилль: Камилла Аннетт Кортез — дизайнер в DPZ CoDesign, базирующейся в Портленде, штат Орегон. Она соучредитель инициативы PLACE, которая сосредоточена на решениях, пересекающих климат и равенство, делая урбанизм и социальную справедливость приоритетами в климатической повестке. Роберт Студервилль: Коркит Аннарин — соучредитель и главный архитектор Pelona Architects Nervanis, базирующейся в Боулдере, штат Колорадо. Он является городским архитектором с обширными знаниями в области кодексов развития и регуляторных культур, которые он изучал через свою практику, преподавание и исследования. Его последняя книга — "Урбанизм для сложного будущего: практические ответы на климатический кризис". Роберт Студервилль: Скотт Бернштейн — основатель и почетный президент, главный стратег и директор по инновациям в Центре технологий для соседства в Чикаго. Там он получил премию Фонда Маккарти за креативные и эффективные организации. Он является стипендиатом CNU и бывшим членом совета директоров, который провел четыре десятилетия, помогая городам и регионам переосмыслить, как они развиваются. Роберт Студервилль: Хейзел Борис — директор по планированию, собственности и развитию города Виннипег. До этого она была управляющим директором в Placemakers LLC, компании по городскому дизайну и планированию, работающей от побережья до побережья. Она долгое время была активна в CNU, делая особое изучение кодексов и политик, влияющих на урбанизм. Роберт Студервилль: Я Роб Студервилль, редактор Public Square CNU, и я приветствую панель и аудиторию на "На скамейке в парке". Роберт Студервилль: Сначала участники панели представят свои доклады, затем я задам им, возможно, несколько вопросов, прежде чем открыть обсуждение для аудитории. И поскольку цель состоит в том, чтобы генерировать идеи от аудитории, мы будем делать все по-другому в этот раз. Мы призываем вас говорить напрямую, подняв руку. Есть функция, рука, нажмите на нее, и когда будет ваша очередь, мы позволим вам говорить. Пожалуйста, укажите ваше имя и местоположение. И мы призываем вас говорить не более 2 минут. Если вы будете говорить слишком долго, я могу прервать вас, но мы, безусловно, оценим ваш вклад и ваши идеи. Итак, с этим сказанным, мы можем перейти к презентации, и спасибо всем за участие. Я передам слово панели. Коркит Аннарин: Доброе утро, и спасибо за участие. Это действительно захватывающе для нас. Все меня хорошо слышат? Отлично. Коркит Аннарин: Итак, CNU уже некоторое время сосредоточено на климате. Два года назад в Цинциннати прошел семинар, посвященный инструментарию климатических действий. Это создало много идей, и это продолжение того. На последнем CNU, CNU33 в Провиденсе, четверо из нас собрались вместе. Темой конференции было региональное планирование, поэтому мы сказали: хорошо, мы сосредоточимся на штате. Что могут сделать штаты, потому что появляется много интересных законодательных инициатив из разных штатов, некоторые из которых в основном касаются жилья, а некоторые — климата. Поэтому мы подумали, что, возможно, сосредоточимся на создании модели законодательного синопсиса для штатов: как решать климатический кризис и адаптацию. Коркит Аннарин: И четверо из нас сделали краткие презентации и фактически составили таблицу. Вы знаете, таблица дает вам больше, чем простое изложение. Она дает вам некоторые из различных измерений предложения. Камилла через минуту пройдет по нашей таблице, и эта таблица открыта. То есть любой из аудитории может получить доступ к этой таблице и начать вводить свои идеи. Наша цель — сделать эту таблицу как можно более всеобъемлющей и инклюзивной, поэтому мы проводим этот вебинар: чтобы открыть наши шестеренки для всех и получать предложения как можно больше. Коркит Аннарин: И что мы также думаем, вы знаете, некоторые из этих вопросов сложны. Если вы укажете свое имя, мы свяжемся с вами, мы позвоним вам и, вы знаете, обсудим ваши идеи, чтобы вся таблица работала лучше. Без дальнейших задержек, я позволю Камилле перейти к таблице и объяснить, и дать вам ссылку, и все такое. Камилла Аннетт Кортез: Хорошо, вы все видите мой экран? Таблицу? Да. Камилла Аннетт Кортез: Хорошо, это наша модельная таблица структуры законодательства по адаптации к климату. Это рабочая коллекция модельных политик, которую мы разрабатываем в последние несколько месяцев. Цель состоит в том, чтобы создать общий ресурс, который не только фиксирует перспективные идеи, но и помогает нам думать о том, как они могут быть переведены в законодательство на уровне штата. И мы надеемся, что это станет основой, на которой другие смогут строить. Камилла Аннетт Кортез: То, что вы видите на экране, довольно сухо в тексте, но мы отформатировали это так визуально интересно, как могли на этом этапе инициативы, что является форматом, который мы представили на последнем CNU. Это полностью открыто для публичных правок и дополнений. Камилла Аннетт Кортез: Итак, чтобы гарантировать, что эти модельные политики отражают целостное понимание устойчивости сообщества, мы организовали документ по пяти темам, которые перечислены в верхнем левом углу: первое, возобновляемые источники и зеленая энергия и инфраструктура; второе, локализация энергии и инфраструктуры через вложенность; третье, самодостаточность через сильные местные экономики и экономическое разнообразие; четвертое, сильная социальная поддержка и социальная сплоченность; пятое, готовность к катастрофам. Каждая политика охватывает несколько тем, подчеркивая, что настоящая адаптация не изолирована, она многослойна. Камилла Аннетт Кортез: В верхнем правом углу информация об этой сессии и ссылка на начальный инструмент CNU Climate Action Toolkit, который является планом из климатической мастерской CNU в Цинциннати, о которой упоминал Коркит. И я попрошу Хейзел рассказать немного об этом документе. Хейзел Борис: Спасибо, Камилла. Да, спасибо всем людям на вебинаре сегодня, кто был частью этого, целодневного семинара или полудневного семинара в Цинциннати. Итак, то, что вы видите, это топ-25 вещей, которые вышли из этого семинара в Цинциннати, из действий, которые люди в то время хотели рассмотреть в рамках плана климатических действий CNU. Хейзел Борис: Итак, действительно, о чем мы говорим сегодня, это первое действие в этом инструменте, которое заключается в политической адвокации для разработки модельного законодательства. Итак, это то, что затем эта сессия CNU с нами всеми на линии, как это начальная сессия для этого, и сегодня это больше рабочая сессия, чтобы углубиться в модельные структуры законодательства по адаптации к климату. Камилла Аннетт Кортез: Отлично, спасибо большое, Хейзел. Итак, первый столбец таблицы — "Участники". Это идентифицирует автора каждой предложенной политики. Это включает наши четыре имени и электронные адреса, так что любой, кто заинтересован в изучении наших разработанных политик, может легко связаться с нами. Обещаю, мы не кусаемся. Камилла Аннетт Кортез: Второй столбец, "Директивы", излагает "что" — что должно произойти. Это может быть что угодно, от инструментов, политик и регуляций. Некоторые из них будут освещены их авторами в ближайшее время. Камилла Аннетт Кортез: Третий столбец, "Обоснование", объясняет, почему эти политики или регуляции критически важны на основе жизненного опыта, риска или возможности. Это действительно о цели и о том, чего директивы надеются достичь. Камилла Аннетт Кортез: Четвертый столбец, "Поддержка", показывает прецеденты: реальные кейсы или законодательство, из которых мы можем извлечь уроки. И, наконец, пятый столбец, "Заключения", связывает это с более широкими целями: почему это важно сейчас и как это усиливает местную реализацию. Камилла Аннетт Кортез: Организация таблицы в этом формате помогла нам перейти от мозгового штурма к чему-то реальному, готовому к законодательству. Мы хотим, чтобы все вы покинули этот вебинар сегодня и просто погрузились в этот файл. Пожалуйста, добавляйте больше строк и столбцов, новые директивы, обоснования, поддержки и т.д. Комментируйте ячейки или редактируйте их напрямую, если считаете это уместным. Напишите нам, если хотите обсудить какие-либо аспекты содержания или как его улучшить. Мы не хотим, чтобы только мы четверо были единственными участниками этой инициативы, поэтому мы просим вас добавить больше модельных политик, чтобы у нас был самый полный и богатый набор примеров для влияния на политиков. Камилла Аннетт Кортез: Теперь каждый из нас поделится некоторыми из наших рекомендованных инструментов, политик или регуляций. Хорошо, вы все видите мою презентацию? Отлично. Камилла Аннетт Кортез: Модельная политика, которую я хотела бы выделить сегодня, это программа финансирования и технической помощи на уровне штата, предназначенная для помощи сообществам в переходе от устойчивости к обновлению. Она приоритетно рассматривает решения, основанные на природе, регенеративное использование земель, оживление главных улиц и справедливый экономический переход от ископаемого топлива, встречая сообщества там, где они находятся, и поддерживая будущее, которое они хотят построить. Камилла Аннетт Кортез: Работа инициативы PLACE с сообществами Аппалачей в рамках гранта Аппалачского регионального комитета. Мы слышали из первых уст, как многие города все еще справляются с долгой тенью упадка угля, сталкиваясь при этом с растущими климатическими рисками. Что выделялось больше всего, так это то, как часто сообщества выражали желание укрепить местную силу и устойчивость, но им не хватало ресурсов или технической поддержки, чтобы сделать это видение реальностью. Наибольший разрыв был не только в инфраструктуре или экономическом развитии; это была местная способность. Некоторые округа пытаются выбраться из десятилетий недоинвестирования, и им нужен путь, который начинается там, где они находятся. Это привело меня к изучению этой модельной политики. Камилла Аннетт Кортез: Политика, ориентированная на устойчивость к климату, должна делать эти четыре вещи. Во-первых, продвигать управление землей. Сообщества сказали нам, что земля сама по себе является их величайшим достоянием, не только наследием, но и основой будущей устойчивости. Защищая леса, восстанавливая поймы и поддерживая устойчивое сельское хозяйство, мы можем исцелять ландшафты, снижать риск катастроф и создавать местные рабочие места. Камилла Аннетт Кортез: Во-вторых, способствовать экономическому переходу. Многие места готовы двигаться дальше угля, но им нужен путь. Инвестируя в чистую энергию, местную еду, активный отдых и восстановительные работы, мы расширяем возможности и снижаем уязвимость в долгосрочной перспективе. Камилла Аннетт Кортез: В-третьих, инвестировать в главные улицы. Инфраструктура важна, но также важны социальные и экономические центры малых городов. Оживление центров городов с помощью адаптивного повторного использования, зеленой инфраструктуры и энергетических модернизаций создает оживленные центры для жилья, малого бизнеса и общественной жизни. Камилла Аннетт Кортез: И в-четвертых, укреплять местное управление. Сельские города хотят планировать свое будущее, но часто им не хватает персонала и ресурсов. Эта политика предоставила бы гранты, обучение и техническую помощь, чтобы местные лидеры могли действовать в соответствии с видением, которое их сообщества уже изложили. Камилла Аннетт Кортез: Политика основывается на уже существующем импульсе. Рамочная программа Reimagined Appalachia — это дорожная карта, созданная коалицией, связывающая климатически разумные инвестиции с хорошо оплачиваемыми рабочими местами, особенно для сообществ, исторически исключенных из развития. Законодательство о устойчивости к наводнениям в Кентукки появилось после наводнений 2022 года. Штат инвестировал более 200 миллионов долларов в восстановление, подчеркивая решения, основанные на природе, и сельское планирование. Программы Main Street и Rural Development в Теннесси предоставили гранты и техническую поддержку для помощи малым городам в оживлении центров городов, показывая, как целевые инвестиции могут восстановить экономические и культурные ядра. Камилла Аннетт Кортез: Эти рамки показывают, что возможно, когда сообщества поддерживаются, но также ясно дают понять, что нужно больше. Сообщества уже знают, что им нужно. Они изложили видение и показали устойчивость. Чего не хватает, так это постоянной поддержки для перехода от видения к действию. Вот где вступает в действие эта политика, и где могут вступить другие. Хейзел Борис: Слайды Камиллы были гораздо более интересными, чем мои будут, но я поделюсь с вами. Надеюсь, вы видите мои слайды сейчас. Нет, вы не можете. Вы, вероятно, не видите это на полном экране, не так ли? Я не знаю, эти... Презентация в Teams, вот так. Это работает? Извините. О, нет, не в Teams. Извините. Как вы можете заметить, я больше в комнате Teams в данный момент, вместо Zoom, так что я буду презентовать отсюда, пожалуйста, простите меня. Я предполагаю, что вы видите этот документ... это, ведро 1 через 4? Да. Отлично. Хейзел Борис: Итак, я просто скажу, что федеральное, предыдущее федеральное правительство Канады требует, чтобы для того, чтобы претендовать на ряд федеральных фондов — которые для нашего города Виннипег, Манитоба, составляют около полумиллиарда долларов в федеральных фондах — мы должны выполнить это количество зонинговых инициатив, которые включают пригородную перестройку, торговых центров и коридоров, плюс разрешение на большее количество жилищ по праву, по всему городу. Хейзел Борис: Итак, сейчас мы находимся на третьем этапе этого, и четвертый этап — это полная перепись зонингового закона, чтобы разрешить как большее количество жилищной плотности и пешеходных городских мест, так и завершение существующих сценариев с одним использованием. Хейзел Борис: Итак, что мы сделали до сих пор, чтобы получить доступ к этим потокам финансирования, включает пригородную перестройку наших торговых центров и коридоров по праву, что включает зонинговые законы, основанные на форме, вдоль этих торговых центров и коридоров, и стандарты дизайна фасадов, и высоты, которые, как вы можете видеть на этой карте, составляют примерно соотношение один к одному к коридорам. Это также включает уменьшенные минимумы парковки, которые для двух из этих коридоров включают нулевые минимумы парковки, и уменьшенные на остальных, и затем в основном для объектов площадью более 5 акров. Есть больше нюансов, в которые я не буду вдаваться. Хейзел Борис: Также есть требования для частных общественных пространств до 8% от собственности, и затем частные улицы, которые имеют стандарты пешеходных улиц. Так что вместо типичной проезжей части торгового центра у вас будет пешеходная городская улица. Хейзел Борис: Затем, дополнительно, быстрые изменения в зонинговом законе включали изменения в зонинговом законе Виннипега, чтобы разрешить до четырех жилых единиц в зонах одно- и двухсемейного жилья и малых многосемейных жилых зонах, а затем более высокие четырехквартирные дома до 39 футов на определенных участках, которые находятся в полумиле от частых остановок общественного транспорта. Хейзел Борис: Итак, с этим я попытаюсь прекратить делиться своим экраном, но это сложно. Вот так. Хорошо, передаю следующему. Скотт Бернштейн: Думаю, это я. О, подождите. Это нормально отображается? Да, это не на полном экране. Хорошо, подождите. Это работает? Да. Хорошо, спасибо. Пара сложных актов, чтобы следовать, и один, чтобы следовать за мной. Скотт Бернштейн: Итак, за последние несколько лет было проведено два исследования, чтобы попытаться понять, где это замечательное состояние благодати, называемое "Государственная поддержка местных климатических действий", действительно существует. Эта карта из последнего, опубликованного в '24 Американской ассоциацией планирования и Pew Trust. И у них была сложная система рейтинга, которую я не буду объяснять, но она вся в открытом доступе. И они обнаружили, что на самом деле только 13 штатов до сих пор закрепили в законодательстве обязательства поддерживать эффективную устойчивость сообществ. Скотт Бернштейн: Теперь, в некоторых случаях это просто разрешительное законодательство для снятия барьеров, например, для использования существующих фондов и ресурсов, как для управления ливневыми водами. Во многих из этих случаев фактическое финансирование было доступно и будет продолжать быть доступным для ощутимых инвестиций в готовность к изменениям климата. Это интересный список. Хотя он включает ряд обычных подозреваемых в плане прогрессивных штатов, он также включает Техас и Флориду, например. Скотт Бернштейн: Итак, давайте посмотрим, смогу ли я продвинуть этот слайд. Другое исследование, проведенное годом ранее, было сделано чем-то под названием CityScale.org — CityScale — это одно слово. И они провели одноразовый опрос всех 20 000 местных правительств в Соединенных Штатах, чтобы выяснить, где на самом деле существуют планы действий по климату. Ответ оказался в 3 000 из них. Скотт Бернштейн: И, во-вторых, что люди считают наиболее эффективным способом, учитывая относительно небольшие бюджеты на климатическое планирование или для офисов устойчивости, или для устойчивости в целом? И ответ, который прозвучал, был: учитывая ограниченные ресурсы, они обнаружили, что сильное участие в сетях равных по обмену опытом, позволило им выполнять свою работу почти так же важно, как и наличие прямых государственных ассигнований и полномочий. Скотт Бернштейн: Проблема, которую они обнаружили, заключалась в том, что эти карты, если бы вы были более бионическими, вы могли бы увидеть детали, но показывают, что там, где Программа действий по климату кажется самой сильной и эффективной, не обязательно там, где самый сильный риск. И самый сильный риск, как правило, находится в сообществах в пределах штатов, которые могут быть несколько враждебны к тому, чтобы местные сообщества брали на себя инициативу. Но опять же, когда их спрашивали, что с этим делать, они сказали, что это одно из преимуществ участия в сетях равных по обмену опытом. Вы, возможно, слышали о Сети директоров по устойчивости городов; это очевидная сеть. Существуют несколько сетей, поддерживаемых Фондом Блумберга, и у нас есть списки других. Скотт Бернштейн: Итак, в плане ощутимых вещей, которые люди пытаются, государственные политики уже существуют в довольно большом количестве штатов, 31 сегодня, для решения проблемы чрезмерного потребления энергии. И все чаще они могут использоваться для финансирования мероприятий по устойчивости к изменениям климата, особенно если проблема заключается в экстремальной жаре и попытке смягчить эффект городских тепловых островов. Ежегодно и с ростом на национальном уровне тратится примерно 10 миллиардов долларов на эти цели, через эти государственно разрешенные использования средств плательщиков. Если вы хотите узнать больше об этом, посетите ACEEE.org и нажмите на "Государственные политики", и вы сможете увидеть, где они действуют. Скотт Бернштейн: Государственные политики также могут быть сформулированы для поддержки местной устойчивости. Хорошим примером этого является собственный проект CNU по реформе кодексов в таких штатах, как Вермонт, Нью-Гэмпшир, Висконсин, Мичиган, и я уверен, что я забываю или не знаю о паре, которые находятся в пути. Скотт Бернштейн: Существуют также несколько старых решений, которые все еще находятся в книгах. Во время движения City Beautiful очень большое количество штатов приняли законодательство для поддержки местных комиссий по тенистым деревьям. Некоторые из них все еще действуют в некоторых местах, некоторые несколько бездействуют, но их можно заново открыть, восстановить, модернизировать и поддержать. Скотт Бернштейн: Я выбираю деревья здесь, потому что я на ранних стадиях запуска программы в Нью-Джерси, который является одним из этих штатов, у которых есть Комиссии по тенистым деревьям, и там жарко и становится жарче каждое лето. Но слишком часто оказывается, что ответственность за замену уличных деревьев или ускорение перемещения зрелых деревьев для экономии времени лежит на комиссии по общественным работам или инженерной комиссии, которая в данный момент не ориентирована ни на Новый Урбанизм, ни на устойчивость к изменениям климата. Скотт Бернштейн: Итак, чтобы никто не думал, что это упражнение по проверке коробок, никогда не бывает плохого дня, чтобы следовать диктуму "Не горюй, организуй" в использовании этих решений. Скотт Бернштейн: И затем, мы сейчас находимся примерно на уровне для округов управления ливневыми водами. Итак, это, вы знаете, 2000 округов. Это обследуется каждые два года Университетом Кентукки, который имеет отличный ресурс для этого. И вы можете думать об этих округах как о эквиваленте специальных сервисных округов или округов улучшения бизнеса для целей устойчивости к изменениям климата. Итак, это то, откуда поступают деньги для замены зеленой инфраструктуры на то, что в противном случае могло бы быть канализацией и водохранилищами и всевозможной серой инфраструктурой. Итак, это практика адаптации в интересах адаптации. Посмотрите на те механизмы, которые уже были разрешены для чего-то срочного, такого как предотвращение наводнений. И вы, вы знаете, работайте с ними, чтобы сделать что-то лучше. Скотт Бернштейн: Есть небольшая брошюра, которую мы четверо написали в 2020 году, "Как государственные правительства могут помочь сообществам инвестировать в устойчивость к изменениям климата". Вот URL, но если у кого-то возникнут трудности с его получением, как сказала Камилла, наша контактная информация по электронной почте находится в таблице, и я с удовольствием выполню любые заказы бесплатно на копии этого. Скотт Бернштейн: Итак, спасибо за внимание, и позвольте мне добавить мою запоздалую благодарность всем за то, что вы остаетесь с этим усилием в течение последних нескольких лет, и передать слово Коркиту, чтобы поставить это в более широкий контекст и следующие шаги. Коркит Аннарин: Следующий. Прекратить делиться. Там. Спасибо. Давайте посмотрим… Все ваше. Да. Вы видите экран? Хорошо. Да. Да. Коркит Аннарин: Итак, я немного расскажу о структуре законодательства, возможных способах сделать это. И интересно, что мы испытали некоторые интересные инициативы и законодательство в Колорадо за последние два года. Первое было, эээ, законопроект Палаты представителей Колорадо, который в основном касался жилищного кризиса. Существует много пересечений между адаптацией, разрешением и жильем. Итак, я быстро перейду к этому, но это был мандат, мандат сверху вниз, требующий от местных органов власти принятия определенных политик, и этот законопроект провалился. Коркит Аннарин: А затем, в прошлом году, мы видели несколько законопроектов, и они были приняты, потому что структура была другой. Вместо того чтобы требовать, они просили местные органы власти подготовить планы и работать с государством. Государство предоставило техническую поддержку, гранты, особенно для планирования, и затем попросило каждую юрисдикцию подготовить оценку потребностей в жилье, создавая план действий для их решения, что на самом деле является лучшей структурой. Коркит Аннарин: Итак, с этим я предлагаю структуру добровольного соблюдения, которая может быть очень удобной для определенных штатов, в зависимости от политической ситуации. И это, если местные органы власти принимают определенные политики, тогда государство помогает. И чтобы перейти к деталям, вы знаете, это снова все объяснено в таблице. Просто чтобы дать вам представление о том, как эта конкретная строка может трансформироваться в более похожую на главу, на самом деле. Коркит Аннарин: Итак, если местные органы власти принимают устойчивые зоны в своих зонинговых и комплексных планах, тогда вы получаете эти три преимущества: преференциальная налоговая программа (снова, я не буду вдаваться в детали), налоговый вычет за аренду, субсидированная локализованная инфраструктура. Помощь в локализации части инфраструктуры будет частью помощи. Вся идея заключается в том, что, вы знаете, вам нужно сделать свою часть, и мы поможем вам сделать другие части. И это своего рода идея субсидиарности, то есть, вы знаете, решения должны приниматься на местном уровне, могут приниматься на местном уровне, и те решения, которые не могут быть приняты на местном уровне, могут перейти к государству, и государство предоставит эту помощь. Коркит Аннарин: И в плане зонинговых реформ, снова, вы знаете, я буду очень быстро. Разрешить несвязанным людям жить в одной структуре, заселение. И этот законопроект на самом деле был принят в прошлом году в Колорадо, то есть местные органы власти больше не могут регулировать заселение с помощью семейных связей. Итак, мы работаем в нескольких местах по изменению зонинга, и мы убираем слово "семья" из их кодексов. Коркит Аннарин: Разрешить несколько жилищ. Снова, вы знаете, мы работали с городом Голден, особенно. Это лидер здесь. Мы переписали зонинговый кодекс, разрешающий несколько ADU на одном участке и различные формулировки. Это изображение из моей книги по адаптации. Снова, комплексы являются частью этого. И я, сравнение одного блока с несколькими блоками, которые востребованы. Коркит Аннарин: Разрешить малые участки, подразделения, это также что-то, что позволяет, разрешает малое. И это действительно создает финансовую устойчивость для домохозяйства. И не только это, разрешить коттеджную промышленность и розничную торговлю, так что это создает своего рода разнообразие, которое у нас было в нашем использовании земель 100 лет назад, вы знаете. Врач может работать из дома один день в неделю, и это должно быть разрешено. Сейчас это в большинстве мест незаконно. И, наконец, разрешить аренду. Коркит Аннарин: Итак, что мы пытаемся сделать здесь, это создать своего рода разнообразие, которое действительно предоставляет основные услуги вокруг вас, и, вы знаете, делая это через реформу зонинга. Итак, это все. Это снова, вы знаете, просто тизер, больше информации находится в таблице, но что мы пытаемся сделать здесь, это, вы знаете, вот таблица, заполните строку, и затем есть место для улучшения и продвижения дальше. Итак, это вся идея. Хорошо, обратно к вам. Роберт Студервилль: Хорошо. Спасибо всем, и я хотел бы... Я не вижу поднятых рук, так что я хотел бы призвать аудиторию там, вы знаете, поднять руки и, пожалуйста, дать некоторые идеи и отзывы для этих людей. Я уверен, что у вас есть идеи. Роберт Студервилль: В то же время, я задам несколько вопросов, я полагаю, и начну больше обсуждений, пока люди думают о том, как сформулировать свои предложения. Я хотел бы спросить вас о том, что вы думаете о текущих государственных и провинциальных программах политики для адаптации к изменениям климата? В какой степени они пересекаются с урбанизмом? И где вы думаете, они делают значительный прогресс, а где они больше всего отстают? Кто угодно может ответить. Скотт Бернштейн: Я попробую ответить первым. Вы меня слышите? Да. Да. Скотт Бернштейн: Итак, это интересно, насколько интригующи те карты, которые я показал, они не дают вам детального профиля, который вам нужен, чтобы ответить на ваш вопрос. Кентукки не является лидером, например, на этой карте. Но абсолютно лучшая программа по смягчению эффекта теплового острова, которую я нашел, была в Луисвилле, Кентукки, организованная не изначально городом, а медицинской школой там, которая искала способ показать, что люди будут жить дольше в присутствии зрелых городских лесов, и придумала способ сделать это в реальном времени, собирая деньги и перемещая 8500 зрелых деревьев и кустарников. Город Луисвилл, с опозданием, принял это, и они надеются, что штат Кентукки примет политики, которые поддержат это. Скотт Бернштейн: С другой стороны, как и во многих других вещах, существуют мандаты сверху вниз, такие как в Калифорнии. И, вы знаете, я видел, как Говард поднял руку для чего-то или другого немного раньше, но он может иметь комментарий по этому поводу. Но они требуют, чтобы люди решали вопросы готовности к изменениям климата и адаптации, как по своим собственным заслугам, так и для достижения других целей, таких как общественное здоровье. Скотт Бернштейн: Итак, я думаю, для наиболее последовательного набора ответов, места, которые поддерживают, штаты, которые поддерживают местную ответственность муниципалитетов или поддерживают специальные некоммерческие организации, организованные для этих целей, являются теми, кто наиболее последовательно делает лучше всего. И если муниципалитет, о котором вы думаете, штат, о котором вы думаете, не видит ценности в этом, данные показывают обратное, и поэтому важно встроить эту способность. Как только у вас есть штатный персонал, чтобы собирать людей, вы можете быстрее выяснить, где находятся ресурсы, которые могут быть адаптированы к заявленной вами цели. Роберт Студервилль: Спасибо, Скотт. Кто-нибудь еще хочет прокомментировать это, прежде чем? Я заметил, что несколько человек подняли руки. Я не знаю, как... Может быть, Лорен может помочь. Я даже не знаю, как определить, кто поднял руку среди участников. Хорошо. Лиз Платер Зайберг. Я могу нажать "Разрешить говорить", и Лиз, если вы хотите говорить, пожалуйста, вперед. Вы... Лиз Платер Зайберг: Я нашла это очень интересным, это своего рода глубокое погружение в политику. Извините, что не видела вас всех, представляющих это, на последнем CNU, но у меня была группа людей, которые проводили или испытывали необходимость в политике устойчивости, а также в действиях, прямых физических действиях, во время одной из моих собственных сессий. Лиз Платер Зайберг: У меня было два... Это действительно комментарии. Один из них, я... Я давно использую слово "адаптация", и мы используем его здесь время от времени, но Исполнительный указ, который перекладывает ответственность за финансирование с федерального уровня на уровень штата по этой теме, использует слово "устойчивость". И мы знаем, что есть некоторые плохие слова, и я думаю, что "адаптация" может быть одним из них на федеральном уровне. И когда учреждения или правительства подают заявки на гранты, они уже учатся избегать этих вещей. Эти 900 слов... Я не думаю, что это шутка; я думаю, что это действительно реально. И поэтому, возможно, наша собственная работа должна перейти к использованию слова "устойчивость", или, по крайней мере, при руководстве муниципалитетами в установлении законодательства. Лиз Платер Зайберг: Исполнительные указы, по-видимому, их основная сила заключается в том, чтобы указывать федеральным агентствам, что делать, и если мы ожидаем, что какое-либо финансирование будет исходить оттуда, это может быть актуально. Я вторгаюсь на территорию Скотта Бернштейна здесь, так что вы можете меня исправить, Скотт, если я ошибаюсь. Лиз Платер Зайберг: И затем я задаюсь вопросом, будет ли полезно собирать примеры того, где эти политики действуют, во многом так, как Коркит объяснил процесс обучения в Колорадо. Я знаю, что у всех много дел, но это настолько локализовано, когда вы действительно занимаетесь адаптацией или настоящей устойчивостью, не только тем, чтобы все мы ходили и были зелеными и менее жаркими, и так далее. Но когда вы имеете дело с некоторыми из более крупных проблем, такими как наводнения и пожары и так далее, на самом деле показывая, что некоторые из Новых Урбанистов делают в качестве части нашей документации, может быть полезно. Это действительно не политика, это своего рода физические действия по изменению мест. Но если мы заинтересованы в том, чтобы показать, что Новые Урбанисты и Конгресс в целом вовлечены в это действие или продвигают его каким-то образом, я думаю, что эти примеры важны. Роберт Студервилль: Спасибо, Лиз. Я собираюсь перейти к Пэтти Миллер Кроули, если я правильно произнес это. Я позволю вам говорить, и, пожалуйста, укажите, откуда вы. Пэтти Миллер-Кроули: Хорошо, Пэтти Миллер-Кроули. Я из штата Вашингтон, и я резервист в FEMA, и, эээ, в секции планирования сообществ. В любом случае, я думаю, один из вопросов, который у меня был, особенно с презентацией Коркита — это так произносится? — и Хейзел, где говорилось об увеличении плотности и т.д. Да. Это, привязаны ли они к соображениям, например, если вы собираетесь получить налоговую льготу, возможно, за пределами строительного кодекса, которые снижают или увеличивают устойчивость ADU? Например, когда у вас есть эти несколько меньших зданий на одном участке, будет тенденция хотеть иметь какой-то забор для уединения. И все же показано, что если у вас есть забор, прикрепленный к дому, это проводник для пожаров, чтобы фактически добраться до дома: когда угли приземляются на забор, затем он поднимается по забору, прикрепляется к дому. Итак, мне просто интересно, есть ли связи, чтобы убедиться, что отдельные единицы на самом деле более устойчивы, если мы поощряем увеличение плотности или, о, даем налоговые льготы за это. Коркит Аннарин: Думаю, я могу дать очень краткий ответ на это. Я имею в виду, Брюс задает аналогичный вопрос в чате. Наш опыт в одном конкретном городе, городе Голден, был таков, что плотность, то, как мы измеряем плотность, интересно. Строительный кодекс смотрит на размер здания для всех пользователей, включая жителей. Однако зонинговые постановления смотрят на размер здания для всех других пользователей, кроме жилых. Когда дело доходит до жилых, это единицы на акр. И, вы знаете, это имеет смысл, потому что наша семья, небольшая семья, может иметь действительно большой дом. Коркит Аннарин: Однако, что мы испытываем, особенно на Фронт-Рейндже, вы знаете, Колорадо, Нью-Мексико и дальше на север, это то, что новое поколение испытывает трудности с покупкой дома, особенно больших домов, и предложение — это только большие дома, так что у нас нет много, эээ, небольших единиц. Что происходит, есть несколько вещей: молодые семьи объединяются с родителями; молодые семьи объединяются с другими семьями и покупают большой дом; или покупают большой дом, и где это разрешено, сдают комнаты. Что делает реальность, "чем больше дом, тем больше людей в нем живет", реальной вещью, статистически говоря. Коркит Аннарин: Итак, когда мы предоставляем небольшие коттеджи, 800 квадратных футов каждый, вместо одного дома в 3000 квадратных футов, действительно ли мы увеличиваем плотность в четыре раза? Нет, мы не увеличиваем в четыре раза, так что мы действительно должны изменить то, как мы смотрим на плотность. Это то, что мы предложили, и, вы знаете, город Голден принял это, и так это прошло. Коркит Аннарин: И в плане того, как организованы коттеджи и так далее, наша история богата. Мы возвращаемся на 100 лет назад, на рубеже века. Есть много интересных примеров по всему миру, как на одном участке организованы несколько небольших структур. Так что это своего рода открытый вопрос дизайна в моем сознании, но в плане того, как мы подходим к плотности, это очень важно. Коркит Аннарин: Еще одна часть, которая действительно связана с адаптацией или устойчивостью в моем сознании, вы знаете, финансовая устойчивость, ваша аренда, и, вы знаете, жилая недвижимость в настоящее время — это инвестиция. Она высасывает деньги и ничего не производит. Итак, как мы можем изменить это и сделать ее гораздо более устойчивой, это один вопрос. И также это дает вам возможности для диверсификации использования земли. Один из этих коттеджей может быть бизнесом, легко. И так мы жили в прошлом, вы знаете? Так что, в любом случае, это своего рода, вы знаете, простые дизайнерские решения и простые изменения в кодексе могут иметь серьезные последствия. Скотт Бернштейн: Я могу просто добавить к этому, я думаю, Пэтти задала интересный вопрос. Я имею в виду, для наводнений, например, FEMA требует, чтобы сообщества участвовали в чем-то, называемом Системой рейтинга сообществ, если их имущество будет иметь право на то, что может быть доступно из Национальной программы страхования от наводнений. Я не думаю, что у нас есть такое покрытие, с такими требованиями сверху вниз, когда дело доходит до, эээ, риска пожара, например. И, в общем, я думаю, что есть место для создания модельного законодательства в тех терминах, которые вы изначально поставили перед нами, Коркит, о том, каким может быть идеальный способ стимулировать правильные виды действий. Скотт Бернштейн: Что все дома должны делать, или участки? Если мы что-то новое устанавливаем, каким стандартам они должны соответствовать? Это те же самые вещи? Вероятно, нет. И как мы можем туда добраться? Но я знаю, что в Калифорнии существует сложное взаимодействие между страховой индустрией и штатом по этому вопросу в отношении лесных пожаров. И я бы, если бы вы работали, вы сказали, я думаю, вы были в штате Вашингтон, Пэтти? Я бы задал вопрос, есть ли форум, где можно предложить и разработать модельное законодательство? Потому что, последнее слово по этой проблеме еще не сказано. Да, но я думаю, что это отличный вопрос. Его следует задать для всех этих типов рисков, также. Скотт Бернштейн: Я имею в виду, мы... слишком легко сказать, что это "модель". И, определение номер два, в... в словаре Вебстера слова "модель", оказывается, это маленькая имитация настоящей вещи, так что мы должны продолжать стремиться к настоящей вещи, которая достаточно широка, чтобы справиться с этими различными случаями использования, если она будет эффективной. И некоторые из ресурсов, о которых мы говорили сегодня, являются источниками, где можно получить такие ответы. Роберт Студервилль: Хорошо, Говард Блэксон поднял руку. Я позволю вам говорить, Говард. Пожалуйста, укажите, откуда вы, даже если вся панель вас знает. Говард Блэксон: Спасибо, Говард Блэксон, Сан-Диего, Калифорния, как я был в течение очень долгого времени. И приятно видеть всех, ура! Спасибо за, эээ, представление этого. Спасибо за повторное предоставление таблицы. Говард Блэксон: Вещь, которую я... Я так рад, что Пэтти здесь, потому что, вы знаете, идея, которую... Я скажу, идея, о которой мы вообще не говорили, действительно, это планирование по снижению опасностей, статус-кво. Каждый город должен иметь это. У нас есть огромная инженерная фирма, созданная для этого. Никто не получает оплату, так что они разваливаются в последние восемь месяцев, потому что FEMA не оплачивает их счета, и существует много дестабилизации процесса планирования по снижению опасностей. Говард Блэксон: Моя быстрая мысль, мой быстрый вопрос к этому: планирование по снижению опасностей стало очень изолированным, как и Калифорнийский закон о качестве окружающей среды, или NEPA. Это своя собственная сущность, это свое собственное, и оно не интегрируется хорошо с кем-либо из нас, панелистов здесь, которые больше в планировании, дизайне, архитектуре, строительстве. Как, как вы все думаете о планировании по снижению опасностей и нарушении или изменении, прямо сейчас, как эта инициатива может помочь изменить это, потому что я думаю, я думаю, что идеи климатически готовой инфраструктуры и грантов и финансирования, которые установлены на уровне штата, сделают такие изменения, но я не видел, чтобы это было вовлечено. И я думаю, что Пэтти из FEMA, вероятно, тоже имеет хорошие идеи по этому поводу, но она не панелист, так что любые мысли, я ценю, и спасибо за вопрос в спешке. Коркит Аннарин: Я отвечу на это. Я передам вопрос вам, Говард. Как бы вы, как бы вы это решили? И, может быть, вы можете работать с Пэтти, а затем дать нам предложение. Говард Блэксон: Хорошо, я бы не... Я думаю, я думаю, потому что другая часть моего вопроса: вещь, которую я пытался сделать, это... Аудиты прогулок Джеффа Спека действительно очень интересны. Они открывают дверь, они позволяют изменить разговор о том, как работают ваши центры городов, и аудит прогулок действительно является, вы знаете, базовыми данными или должной осмотрительностью того, что происходит, что хорошо, что плохо, что работает, что не работает. Говард Блэксон: Я думаю, что если бы у нас был аудит адаптации к климату, и у нас были, вы знаете, как Новые Урбанисты, это те вещи, которые мы делаем, и мы можем предложить городам и сказать: "Смотрите, мы придем, мы приведем архитектуру, мы приведем планирование, мы приведем грант, эээ, финансирование, чтобы показать вам, что вы можете сделать, чтобы подготовиться к чему угодно", вы знаете, и Скотт проделал всю работу по всей стране, чтобы показать, что вы подвержены риску сильных ветров, вы подвержены риску сильного пожара, вы подвержены риску сильного наводнения, что бы это ни было. Вы можете взять это и посмотреть на... провести аудит, а затем сделать ваше планирование по снижению опасностей климатически готовой инфраструктуры на основе этого рода коллективного видения, которое идет вперед, которое представлено как отчет, которое представлено как факт городскому совету или совету надзорных органов. Это моя мысль. И это также то, как я убиваю разговор, я думаю. Коркит Аннарин: Нет, нет, нет, на самом деле есть две руки. Хейзел, я думаю, вы были первой. Хейзел Борис: Отличный, отличный вопрос, как всегда, Говард. Приятно слышать ваш голос. Я думаю, что, вы знаете, для нас в городе Виннипег это многослойный подход с большим количеством людей по всему сообществу, вносящих в это большой вклад. Хейзел Борис: Одним из ключевых стандартов политики является наш План действий по климату, так что это своего рода общий общий каркас. Но затем также, в данный момент, мы создаем новый мастер-план и закон о зеленых пространствах и биоразнообразии и совместное развитие с пятью региональными коренными народами и группами, чтобы действительно поговорить о том, как защитить то, что у нас есть, а также восстановить и соединить это, а затем также как это развивать. Так что это, как бы, вторая нога стула. Хейзел Борис: И затем третья нога стула в зонинговых реформах, которые я только что кратко представляла: у нас, вы знаете, для четырех рек в нашем городе, а также для четырех ручьев, мы создали меньшую плотность вдоль этих важных коридоров биоразнообразия. И, эээ, и так, вы, вы знаете, это многослойные политики, которые пытаются это решить. Но это продолжающийся процесс, и, вы знаете, безусловно, решается с разных точек зрения в нашем городе. Скотт Бернштейн: Понял. Да, эээ, так что, вы упомянули планы по снижению опасностей, Говард, которые требуются от городов выше определенного размера, эээ, округов выше определенного размера, и штата для всех остальных. Существует около 22 000 из них, подготовленных каждые пять лет, некоторые с ежегодными обновлениями. Существует богатство информации, и если люди не заглянули в свои, или не использовали их как ресурс при разведке потенциального планировочного задания, я призываю вас ознакомиться с ними. Почти в каждом штате Государственное агентство по управлению чрезвычайными ситуациями имеет веб-сайт, который позволяет вам добраться до всех из них довольно хорошо. Скотт Бернштейн: Теперь, сказав это, если вы посмотрите на историю государственной политики в аналогичной области общественного здравоохранения, прошло много времени, прежде чем агентства общественного здравоохранения приняли профилактику в качестве цели. В первые годы они были там, чтобы помочь распределить ресурсы для ожидаемых эпидемий того или иного рода. И это примерно там, где мы находимся сейчас. И, эээ, готовность к изменениям климата. Агентства по управлению чрезвычайными ситуациями, как правило, являются одним агентством, наряду иногда с частью экологических агентств, которые получают возможность программировать капитальные фонды, которые могут ожидать деньги. Итак, те же самые 13 штатов, которые я показал на карте, с небольшим исключением, как правило, являются штатами, где происходят инновации и планирование. Скотт Бернштейн: И в обоих случаях план... Существует старая поговорка, что хорошая идея, в отличие от хорошего вина, не становится лучше, чем дольше она лежит на полке. Вам нужна культура реализации. Итак, для тех из вас на этом звонке, кто заинтересован в создании и адаптации модельного законодательства, вы знаете, безусловно, ужесточите требования к планированию. Мне нравится ваша идея об аудите прогулок, Говард. Это, безусловно, должно быть частью того, как штат может помочь сообществам лучше понять, что необходимо. Но это должно быть связано с ресурсами также. Скотт Бернштейн: Изменение климата не является теоретическим. Штаты и сообщества не нуждаются в пятилетней или десятилетней комиссии, чтобы изучить, происходит ли это. Они должны задавать вопрос: как они могут реализовать? И, я думаю, как и во многих других областях, сделать этот небольшой сдвиг о "как", а не "ли", быстро приведет к вопросам поддержки для каких видов ресурсов. Где, если это рассматривается как теоретическое, или сообщества рассматриваются как законные исполнители, возникает реальная проблема. Скотт Бернштейн: И затем, чтобы запоздало ответить на вопрос Лиз, вы совершенно правы. Исполнительные указы хороши только настолько, насколько хороша власть подписавшего их лица. И большинство исполнительных указов, которые были подписаны из Вашингтона, это вещи, которые президент не имеет полномочий реализовать, и штаты в настоящее время не очень счастливы, включая красные штаты, о том, насколько эта власть на самом деле используется для удаления финансирования, которое уже было на месте, на которое они рассчитывали. Итак, я... существует аспект этого, который не только о том, как заниматься планировочным бизнесом, но и о том, как защитить право на эффективные партнерства между штатами и местными органами власти для выполнения работы также. Роберт Студервилль: Я собираюсь, эээ, позволить Брюсу Доннелли говорить. Брюс, укажите, откуда вы? Брюс Доннелли: Привет, эээ, откуда я, Кливленд, Огайо. Я городской планировщик. Эээ, так что, я внес список вещей, которые... большинство из них мы обсудили. И, эээ, последние два были своего рода, как я сказал, исправлением ошибок. Эээ, и, эээ, у меня есть пара вещей, которые я хотел бы попросить Хейзел и Скотта обсудить. Брюс Доннелли: Но также, эээ, в последнее время я изучаю различные виды субсидий для заполнения пробелов в про формах, в основном. Эээ, нет, эээ, очень мало, эээ, больших, семейных квартир строится, потому что на них нет рынка. Так что вы в конечном итоге платите настолько меньше, что никогда не имеет смысла строить большие единицы. Так что, эээ, было бы полезно заполнить пробелы, как это сделали некоторые города для, эээ, таунхаусов, которые, вы знаете, Кливленд имеет, эээ, или имел в 90-х. Так что они субсидировали или предоставляли налоговые льготы для, эээ, чтобы развить рынок для определенного типа зданий. И, эээ, я бы оценил небольшую дискуссию об этом. Брюс Доннелли: И также, эээ, Хейзел, я не знаю, работали ли вы с... Я думаю, вы работали... Я думаю, вы работали с наземными типами жилья, и было бы хорошо услышать, как это работает. И Скотт, эээ, пожалуйста, поговорите о преэмпции. Роберт Студервилль: Прежде чем вы это сделаете, я просто хотел сказать, что мы находимся на часе, и, эээ, для тех из вас, кто должен двигаться дальше, мы разместим видео завтра на веб-сайте CNU. Эээ, я хотел бы сначала взять вопрос Брюса о преэмпции. Скотт Бернштейн: Она существует. Есть штаты, где, эээ, враждебность между государственными законодателями и местными мэрами и тому подобное — это просто... это повседневное обсуждение. Аризона — хороший пример. И, эээ, и вы можете победить это, будучи организованными и строя партнерства, даже если, эээ, ваши партнеры могут не быть той же политической ориентации, что и вы. Это вредит, эээ, это вредит местностям, доминирующим республиканцами, так же как и тем из нас, кто считает себя прогрессивными. И существуют организации, эээ, самая известная из которых называется "SIX", что означает Государственный инновационный обмен, которые помогают местным органам власти организовывать кампании по борьбе с этими усилиями по преэмпции. Скотт Бернштейн: Эээ, на стороне, эээ, на стороне семейного жилья, эээ, кажется мне, что часть проблемы — я не могу дать вам полный ответ — это то, что существует восприятие, что доступно меньше капитала, потому что таблицы, которые составляются, не сходятся. Я имею в виду, в данный момент капитал дорогой, но его не мало. Итак, здесь есть деликатный танец. Если бы я был, эээ, в положении — в котором я был в разное время — консультировать разработчиков в данный момент, эээ, пока это еще на книгах, я бы участвовал в некоторых предстоящих обзорах Закона о реинвестировании в сообщества крупных кредиторов, которые очень отзывчивы к предложениям по заполнению недостающих пробелов в типах жилья, и имеют обязательство, если они хотят пройти свою регуляторную проверку как федерально зарегистрированные учреждения, и использовать этот вид рычага, который существует везде. Это федеральный закон, и иногда он поддерживается государственными законами, эээ, также. Скотт Бернштейн: Итак, эээ, Хейзел, у вас были какие-то другие ответы на этот вопрос? Хейзел Борис: Эээ, Брюс, я не на 100% уверена, что полностью понимаю ваш вопрос относительно того, чтобы больше говорить о наземной застройке, но я просто поделюсь, как это выглядит с нашей стороны. Я думаю, вы, вероятно, видите этот слайд. Вы видите какие-то, эээ, четырехквартирные дома здесь? Да. Хорошо, так что, вы знаете, для нас, эээ, у нас нет конкретных финансовых поддержек, которые находятся на месте, чтобы помочь людям строить это в данный момент, хотя Фонд Виннипега, который является нашим общественным фондом, начинает разрабатывать, эээ, некоторые источники финансирования для этого рода застройки. Хейзел Борис: Но для нас возможность разрешить эту застройку по праву, вместо прохождения очень трудоемкого процесса публичных слушаний, была, вы знаете, нашим самым большим стимулом в, вы знаете, "время — деньги" роде перспективы. И это было полезно для нас, чтобы сесть с сообществом застройщиков жилья, а также с соседями, чтобы сказать, вы знаете, какие формы рынок требует и в которых вы заинтересованы строить? Хейзел Борис: Итак, для нас, вы знаете, даже если федеральное правительство хотело, чтобы мы разрешили до четырех этажей по праву в пределах полумили от частых коридоров общественного транспорта, правда в том, что разработчики были такие: "Да, но если мы можем построить эти четыре жилых единицы в формате, вы знаете, как этот, где нам не нужно идти на четыре этажа, и затем, вы знаете, нужно начинать устанавливать лифты и тому подобное", то они, безусловно, будут. Итак, для нас это наши текущие стимулы, вы знаете, с финансовой точки зрения, которые в основном ориентированы на время. Хейзел Борис: Эээ, мне понравились многие из иллюстраций Коркита, которые говорили больше о том, как разрешить участкам легче делиться без доступа к улицам или переулкам. Это что-то, что мы еще не сделали здесь, но это стоит рассмотреть в нашей полной переписи зонингового закона, которая произойдет в течение следующих нескольких лет. Эээ, но для нас в данный момент это в основном, эээ, основная одиночная структура. Роберт Студервилль: Хорошо, ну, я думаю, что я не вижу больше поднятых рук, и, эээ, Брюс, у вас был еще один вопрос? Брюс Доннелли: Нет, ну, больше уточнение. Эээ, наземный тип здания: идея в том, что у вас нет внутренних общих пространств. Так что, даже если это, вы знаете, три сложенных единицы, у всех есть двери на улицу. Эээ, и, эээ, кто-то в Нидерландах рассказывал мне о том, как они действительно хорошо работают социально, даже если сами здания обычно не очень. Брюс Доннелли: Эээ, но, эээ, о субсидии, я также хочу уточнить, что я не говорю, что нет капитала. Это реальная проблема, но это другая проблема. Что я говорю, это то, что если вы выясните, сколько больше вы зарабатываете за добавление спальни и изменение ванных комнат и тому подобное, эээ, это стоит больше добавить, чем вы можете получить в аренду. Так что там открывается разрыв. Вы можете получить дополнительную аренду. Так что у вас открывается разрыв, где даже, вы знаете, студии и однокомнатные квартиры прибыльны, эээ, двухкомнатные и трехкомнатные становятся все более убыточными, потому что стоимость предоставления этих дополнительных комнат больше, чем вы можете запросить в аренду. Брюс Доннелли: Но это было... это... Таунхаусы столкнулись с аналогичной проблемой, эээ, как 30 лет назад. И, эээ, финансирование разрыва помогло создать рынок для этого, по крайней мере, в районе Кливленда. И это приняло форму налоговой льготы. Так что это не совсем финансирование, но это налоговые расходы. Эээ, так что, создавая этот рынок, вы делаете то, что делают многие бизнесы, а именно инвестируете или теряете немного денег в начале, пока рынок не разовьется. И если города смогут найти способ сделать это, штаты должны позволить им. Эээ, в настоящее время, эээ, ограничения ужесточаются, по крайней мере, в Кливленде, на вид налоговых льгот, которые вы можете, эээ, вы можете дать. Брюс Доннелли: И, о, что касается, и возвращаясь к, эээ, наземному жилью, эээ, оно работает... его часто считают работающим лучше социально. Это причина для этого. И, эээ, это дает людям больше чувства собственности, даже если они не являются буквальными владельцами. Так что, эээ, вот почему. Но, эээ, субсидия на жилье не в том, что нет, эээ, доступного кредита. Это в том, что это просто может не окупаться, чтобы добавить это пространство. Скотт Бернштейн: О, просто супер быстро, Роб. Я имею в виду, я думаю, Брюс, ваши, эээ, ваши замечания приняты, и штаты, эээ, такие как Миннесота, делают такие вещи, как, эээ, финансирование задних коттеджей. Вы можете захотеть взглянуть на ежегодное резюме Национальной конференции государственных законодательств о, эээ, инновациях в финансировании жилья. Я думаю, вы сделали хороший момент здесь, Брюс. Но это не остановило штаты от попыток использовать свои жилищные финансовые органы, эээ, чтобы либо заполнить разрыв, либо по-другому сотрудничать, иногда с фондами, такими как тот, который упомянула Хейзел в, эээ, Виннипеге. Эээ, эквиваленты в Соединенных Штатах, общественные фонды, есть везде, и с запозданием они все добавили жилье в свои, эээ, свои руководящие принципы как приоритетные вопросы. И, эээ, я уверен, что очень немногие из них знают, что существует сеть, называемая Конгрессом нового урбанизма, готовая засучить рукава, чтобы помочь им, эээ, калибровать эти инновации, чтобы они могли работать. Так что это было бы... это может быть хорошей вещью, чтобы продолжить. Роберт Студервилль: Итак, спасибо всем. Спасибо панели. Спасибо всем людям, которые присутствовали и высказались, и я действительно это ценю. Еще раз, это будет размещено, эээ, завтра на веб-сайте CNU. Камилла Аннетт Кортез: Отлично. Эй, и напоминание, наши электронные адреса все в таблице, так что если вы хотите продолжить разговор, дайте знать любому из нас.