Спикер 1: Хорошо, я начну. Добро пожаловать на вебинар "На скамейке в парке", организованный Конгрессом за новый урбанизм. "На скамейке в парке" представляет собой интерактивные беседы с лидерами мнений в области нового урбанизма и смежных отраслей, предоставляя аудитории возможность взаимодействовать в реальном времени. Эта серия вебинаров является платформой для старших членов, чтобы участвовать в дебатах и сотрудничать по актуальным вопросам дня. Если у вас есть мысли или идеи, вы можете поделиться ими на "На скамейке в парке" по адресу www.tinyurl.com/otpbfeedback и присоединиться к нашим предстоящим вебинарам. На следующей неделе состоится наш второй вебинар в серии "Борцы с автомагистралями". "Борцы с автомагистралями", выступающие против расширения автомагистралей, пройдет 12 июля в 12:00 по восточному времени и представит борцов с автомагистралями из Шривпорта, Луизиана, Милуоки, Висконсин и южной Индианы, которые выступают против расширения автомагистралей, наносящих ущерб их городам, поселкам и регионам. Они обсудят стратегии и то, чему кампании могут научиться друг у друга, когда планируемая автомагистраль угрожает разорвать сообщество. Вы можете зарегистрироваться на это мероприятие на сайте cnu.org/resources/on-the-park-bench. А теперь перейдем к сегодняшнему вебинару. Скотт Таунсенд: Итак, у нас есть Скотт Таунсенд. Он архитектор и планировщик, который увлечен оживлением заброшенных и недостаточно обслуживаемых сообществ, районов и зданий через совместные процессы проектирования и планирования. Он и его команда создали смешанные адаптивные повторные использования и доступные жилищные среды и районы и получили за них награды на местном, региональном и национальном уровнях. Скотт является основателем Albany Riverfront Collaborative, который был создан чуть более года назад. Он женат на своей прекрасной жене Саре, и у них пятеро детей, которые теперь замечательные молодые взрослые. Шон Хейни: У нас также есть Шон Хейни. Он директор по коммуникациям для Rethink 35. Родом из Нью-Джерси, он переехал в Остин, Техас, пять лет назад и присоединился к Rethink 35 в качестве волонтера в 2021 году. Скотт Банджукиан: У нас также есть Скотт Банджукиан. Он городской дизайнер днем и общественный активист ночью. У него есть степени в области планирования и архитектуры. Он увлечен адаптацией наших городов к вызовам изменения климата, доступности жилья и социальной справедливости. В рамках этого он изучал проект "Living I-5" для своей дипломной работы в Университете Вашингтона, и сегодня это реальный проект с растущим импульсом. Лорен Майер: Я Лорен Майер, менеджер по коммуникациям в CNU, и я хотела бы дать немного фона о кампаниях, которые будут представлены сегодня. Albany Riverfront Collaborative вовлекает полное сообщество в создание справедливого, устойчивого, красивого и вечного видения и начальных итеративных шагов к этому видению. ARC создаст прочные гражданские партнерства, необходимые для воспитания сообщества, связанного с рекой и поддерживающего его, с яркой и взаимозависимой экономикой, культурой и ландшафтом. Rethink 35 — это полностью волонтерская кампания, направленная на остановку плана Департамента транспорта Техаса по расширению I-35 до 20 полос через Остин. Они привлекают поддержку сообщества, чтобы убедить местных лидеров требовать изучения альтернативных предложений сообщества. Их предложения включают перенаправление межштатной автомагистрали вокруг города с использованием существующих дорожных объектов и перепланировку текущего права проезда I-35 как городского бульвара через город. "Лид I-5" с ограниченной землей и быстро растущим населением в центре Сиэтла имеет мало возможностей для создания новых общественных пространств, кроме как "Living I-5" и использования успеха парка Freeway. Этот парк открылся 4 июля 1976 года. Текущие усилия на уровне корней начались в 2015 году и достигли важного этапа в 2020 году с исследованием осуществимости, которое доказывает, что "Living" больше бетонного каньона возможно. Группа "Lid I-5" работает с правительственными чиновниками и местной коалицией, чтобы наметить следующие шаги. Мы начнем с краткой презентации от всех трех участников, за которой последуют вопросы модератора. Затем мы проведем сессию вопросов и ответов от аудитории, поэтому обязательно используйте функцию вопросов и ответов, чтобы задать свои вопросы, как только они у вас возникнут. Итак, Скотт, не могли бы вы начать с того, чтобы рассказать нам немного больше об Albany Riverfront Collaborative? Скотт Таунсенд: Прежде всего, добро пожаловать всем и спасибо за приглашение меня и Albany Riverfront Collaborative на эту замечательную дискуссию. Я просто хочу начать с того, что я действительно с нетерпением жду услышать от Скотта и движения в Сиэтле и Шона в Остине. Это действительно приятно быть частью этого. Я начну с видео, которое мы подготовили, оно длится всего несколько минут, и я хочу выразить благодарность Даррену Брански и Дэну Конли, которые помогли создать его с помощью многих людей, участвующих в этом. Забавный факт: это видео было выбрано для показа на Urban Cinema в Польше на Всемирном урбанистическом форуме ООН. Оно было показано там в более длинной версии, не в этой. Я призываю всех, кто хочет, посмотреть его на нашем сайте. А теперь я поделюсь экраном и покажу вам наше видео, если смогу его найти. Ой, просто хочу убедиться, что мы все настроены. Как и многие города по всей территории Соединенных Штатов, Олбани, Нью-Йорк, построил массивные автомагистрали в самом центре города. Более 7000 человек были выселены для строительства автомагистрали и комплекса офисов правительства штата Empire State Plaza. С тех пор население Олбани сократилось почти на 25%, и стало очевидно, что автомагистрали Олбани избыточны. Города — это интересные места, потому что у них есть своя атмосфера, и атмосфера Олбани — это странная смесь этих огромных возвышающихся мостов, которые, если вы находитесь на улице, подавляют. В настоящее время 787-й шоссе отрезает Олбани от реки Гудзон и отделяет центр города от внутригородских районов. Albany Riverfront Collaborative предприняла первые серьезные шаги по рассмотрению будущего этой автомагистрали и помогла нашему сообществу визуализировать, как 787-й шоссе могло бы выглядеть, если бы оно было преобразовано в бульвар. И как архитектор, дизайнер, мы всегда отражаем и смотрим назад на работу других дизайнеров, архитекторов, городских планировщиков и учимся, что работает, а что нет. И я думаю, что те планировщики, которые проектировали 787-й шоссе, если бы у них была возможность 2020 года, они могли бы сказать: "Эй, мы могли бы сделать это по-другому". Albany Riverfront Collaborative теперь присоединяется к более чем 60 другим движениям по всей стране, чтобы преобразовать внутригородские автомагистрали в бульвары. Очевидно, что это большой и сложный проект. Мы собрали группу городских дизайнеров, обеспокоенных граждан, бизнесменов, людей из сообщества и лидеров. То, что мы создали, — это нечто, что говорит: "Это, безусловно, может быть таким". Мы пытаемся помочь людям выйти за рамки того, что есть, и посмотреть на то, что может быть в будущем. И все мы должны начать присоединяться к этой идее, что то, что есть, — это не вопрос "если", а вопрос "когда" это исчезнет. Лучшее в дизайне — это когда вы проектируете для людей, для которых вы проектируете. Мы общались с ассоциациями соседей, проводим предстоящие общественные встречи, и цель этих встреч не в том, чтобы сказать: "Вот что мы планируем для вас", а в том, чтобы сказать: "Вот возможность повлиять на воссоединение вашего сообщества с другими сообществами и с набережной. Что бы вы хотели видеть?" Невозможно сделать это без участия сообществ. Олбани не одинок. Когда вы смотрите на город, они сложные, но первый ингредиент любого города — это люди. Надеюсь, это трехминутное видео дает вам хорошее представление о том, что мы делаем. Очевидно, многие люди, которые участвуют в этом звонке и смотрят, вероятно, не были в Олбани. Олбани — это столица Нью-Йорка, очевидно, чтобы дать вам немного ориентира, это примерно два с половиной часа на север от Нью-Йорка, мы примерно в трех часах на запад от Бостона. Это центральная область, но, как показывает видео, мы сократились со временем. И когда это было сделано, это было сделано во времена Роберта Мозеса, и это было сильно переоценено, как мы знаем. И я говорю с проповедниками в хоре прямо сейчас. Итак, что мы решили сделать, это сложная часть нашего вызова, каждый город действительно сложен, это то, что нам нужно было собрать всех вместе, потому что в городе Олбани находится столица штата, и столица штата, как правило, нависает над всем. Поэтому мы хотели убедиться, что у нас есть много импульса. Что мы сделали, так это мы были вместе чуть более года и работали за кулисами, собрали всех вместе и создали большую коллаборацию всех этих людей, которые были лидерами мнений и лидерами сообществ, и людей, которые действительно были обеспокоены. И мы убедились, что не запускались, пока не были готовы. Мы хотели все подготовить, от рендеров до всех данных, которые нам нужно было собрать, а затем мы вышли вперед, потому что одна вещь, которую мы узнали и увидели, это то, что, и это местное, но, вероятно, верно универсально, это то, что иногда происходит, когда вы выходите и говорите, что собираетесь что-то сделать, и это легко сбить, если у вас нет ничего, что поддерживает это. Итак, это то, что мы действительно сделали в течение шести месяцев, мы оставались за кулисами, а затем вышли, запустили все полностью визуализированное и полностью продуманное с точки зрения данных. И в то время у нас было чуть более 30 членов и сотрудников, теперь у нас более 60, но у нас сотни людей, поддерживающих нас и работающих с нами, и тысячи людей, работающих за кулисами. И мы благословлены, потому что северная часть Нью-Йорка, Рочестер и Сиракьюс прогрессивны, и поэтому этос политики Нью-Йорка заключается в том, чтобы это сделать. Так что мы благословлены этим. Как я сказал ранее, я с нетерпением жду услышать от Скотта и Шона о других городах, и на этом я закончу. Я знаю, что будут вопросы и ответы, и я с нетерпением жду этого. Спасибо. Лорен Майер: Спасибо, Скотт. Хорошо, Шон, если вы хотите рассказать немного о Rethink 35, пожалуйста. Шон Хейни: Да, спасибо, Лорен. Спасибо всем за то, что вы здесь. Я Шон Хейни, я директор по коммуникациям для Rethink 35. Мы базируемся в Остине, Техас. Я собираюсь поделиться своим экраном и рассказать вам немного об истории I-35 в Остине, немного информации о проекте расширения I-35, против которого мы выступаем, и немного о видении Rethink 35, которое мы хотим привнести в наш город. Это мы, Rethink 35. Мы полностью волонтерская организация, базирующаяся в Остине, Техас, которая началась всего два года назад. Мы не начинали как эта большая мощная организация сначала. Это началось с видения. Мы просто группа местных соседей, которым не нравилось то, что мы видели с расширением автомагистрали, и у нас у всех было общее видение того, чтобы хотеть лучшего города для себя, и это просто началось там и взлетело. В конце концов, наше предложение — мы хотели бы видеть, чтобы I-35 превратился в бульвар, что не является радикальным предложением для Остина, потому что в 20-м веке там, где сейчас шумная межштатная автомагистраль, был бульвар. Он назывался East Avenue. Это была широкая улица с деревьями, с открытыми газонами, где собиралось сообщество, местные колледжи и школы проводили свои выпускные церемонии в центре, и это было большим активом для города. Это не было сделано для автомобилей, это было спроектировано для людей. К сожалению, East Avenue сыграла роль в некоторых более некрасивых частях истории Остина. В 1928 году Остин представил свой городской план, который выделил людей цвета на восточную сторону города, используя East Avenue как линию раздела. Хотя это было разделительным на бумаге, в реальности East Avenue все еще была гостеприимным местом, где обе стороны города могли собраться вместе. Однако в 1950-х годах Техасская комиссия по автомагистралям, ныне известная как TxDOT, начала строительство автомагистрали, которая позже стала известна как I-35, по широкому праву проезда бульвара, который теперь сегодня является разделительной межштатной автомагистралью, которую невозможно пересечь, и она просто еще больше углубила этот расовый шрам, который разделил город. Теперь, спустя почти 70 лет, движение ужасное. Остин вырос гораздо больше, чем когда-либо был в 1950-х годах. Вместо того чтобы переработать это, TxDOT представила план, который, по их утверждению, облегчит движение, расширив полосы межштатной автомагистрали и дороги с фронтальными полосами до этого 20-полосного гиганта, который вы видите здесь, прямо в центре города. Мы знаем, что просто добавление полос не сработает. Раз за разом мы видели расширение автомагистралей, включая I-10 в Хьюстоне, который они расширили до более чем 26 полос в 2011 году, и движение увеличилось, а не уменьшилось. В основном, это план 20-го века для города 21-го века. Расширение увеличит существующий след автомагистрали и потребует принудительного выкупа для сноса более 200 предприятий и жилых единиц, включая доступное жилье, и это в условиях жилищного кризиса в городе и, конечно, климатического кризиса. Что такое предложение Rethink 35? Во-первых, план, который предлагает TxDOT, не обязательно должен оставаться. Уже существуют построенные автомагистрали, которые проходят вокруг города, а не через него, как это происходит уже в 14 других городах Техаса. Наш план — поднять это на новый уровень и заменить эту унылую загрязняющую автомагистраль на ориентированный на человека бульвар с деревьями, как вы видите здесь. Вместо того чтобы иметь 20 полос автомобилей, которые невозможно пересечь, у нас может быть, возможно, две или четыре полосы автомобилей, в дополнение к полосам для быстрого автобуса, велосипедным дорожкам, широким тротуарам и пространству бульвара с деревьями. Как организация, это займет много времени, чтобы достичь этой точки. Однако за два года мы значительно выросли и уже видим несколько побед на нашей стороне. В начале мы не были формальной организацией, это было просто усилие на уровне соседей, поэтому первым шагом было просто просвещение общественности, показать им, что может быть там, где сейчас находится I-35. Наше главное сейчас — это агитация от двери к двери. Мы обнаруживаем, что многие жители Остина все еще не знают, что автомагистраль будет расширена, даже на расстоянии двух кварталов от них, и почти все, с кем мы говорим, подавляюще поддерживают наше предложение, даже если они не знают много о движении или дорогах, или даже если они любят ездить везде, они все равно предпочитают то, что мы предлагаем, гораздо больше, чем расширение автомагистрали. Шаг второй — нам действительно нужно привлечь местных лидеров. 2022 год — это очень важный год для этого. В этом году на выборах будет мэрия, несколько членов городского совета будут переизбираться, будут местные государственные гонки, поэтому в этом году мы действительно пытаемся продвинуть это, потому что I-35 будет на бюллетене. Наш первый шаг — создание обязательства, в котором кандидаты могут обещать спонсировать резолюцию, чтобы выступить против расширения и потребовать изучения альтернатив, таких как Rethink 35. И мы уже получили несколько подписей, так что это еще один способ показать местным жителям, какие кандидаты, за которых они голосуют, поддерживают это, а какие нет. И затем номер три — мы просто беремся за TxDOT напрямую. Только на прошлой неделе было объявлено, что мы присоединились к иску против TxDOT. Мы подаем на них в суд на основании их планов по автомагистралям. Вместо того чтобы проводить надлежащее исследование всего проекта, который разделен на три отдельных проекта, они разделяют их, потому что это позволяет им проводить меньше экологических исследований, меньше общественных исследований с жителями. Поэтому мы держим их в ответе. Если это будет успешно, они будут вынуждены объединить все три проекта в один, что потребует от них проведения надлежащего экологического исследования, а также надлежащей общественной сессии, в которой мы можем потребовать, чтобы они изучили все альтернативные предложения, а не только расширение автомагистралей, но и любые другие предложения, будь то перенаправление автомагистрали или превращение ее в бульвар. Это позволит им наконец показать нам, какие другие альтернативы могут быть успешными. Это немного о Rethink 35. Мы все еще очень новая организация, но быстро растем, и все эти маленькие вещи, которые мы делаем, помогают нам заявить о себе в СМИ, а также привлекают внимание к расширению, потому что, как мы уже говорили, многие жители Остина все еще не знают, что автомагистраль, рядом с которой они живут, будет удвоена в размере. Лорен Майер: Спасибо большое, Шон. И Скотт, если вы хотите рассказать немного о Lid I-5. Скотт Банджукиан: Хорошо, дайте мне знать, когда я могу начинать. Лорен Майер: Все в порядке. Скотт Банджукиан: Спасибо. Спасибо, Скотт Т. и Шон, за ваши вдохновляющие презентации, и Лорен и Робу за то, что пригласили нас на это мероприятие. Как упомянула Лорен, меня зовут Скотт, я сопредседатель Lid I-5 в Сиэтле. Мы полностью волонтерская группа, стремящаяся исправить ущерб, нанесенный I-5 нашему центру города и окружающим районам, начиная с 1960-х годов. Вот как I-5 выглядит сейчас, где он проходит через центр города. Он разделяет весь город пополам, но там, где он проходит через центральную зону, он сталкивается со всем, от квартир до театров и музыкальных площадок, офисов, отелей и других важных объектов нашего города. Он разделяет районы, которые были выделены, и вытеснил около 40 000 жителей, когда был построен. Он проходит через около 20 миль Сиэтла. Вы, возможно, знаете Сиэтл по одной из наших недавних побед в борьбе с автомагистралями с виадуком Аляска Уэй, который был наконец снесен в 2019 году после землетрясения в 2001 году, которое его повредило. Виадук был шести полосным и был заменен четырьмя полосами в туннеле, и это дало нам энергию. Это также показывает силу того, что может произойти, когда вы переосмысливаете нашу инфраструктуру автомагистралей. I-5 проходит через центр города параллельно тому месту, где был виадук, примерно в шести кварталах на восток. Наша миссия как общественной группы с 2015 года заключается в том, чтобы просто создать основу и поддержку для того, чтобы что-то сделать с I-5. Мы начали как довольно скромная группа на уровне корней, и через семь лет мы все еще такие же, и мы просто пытаемся начать разговоры и посмотреть, как построить более связанный, устойчивый и справедливый город. Конкретная область проекта, на которую мы смотрим, находится в нашем, если кто-то знаком с центром города, это между улицами Мэдисон и Эннивей, что составляет длину коридора около трех четвертей мили. Именно там сейчас сосредоточена наибольшая энергия, просто потому что там есть некоторая плотность населения и бизнеса и так далее. Но карта справа показывает некоторые другие потенциальные области, где можно было бы сделать "лидинг", просто основываясь на топографии, с некоторыми из последних интересов, происходящих в университетском районе. Краткий обзор нашего прогресса на сегодняшний день. Я упомяну несколько из этих вещей по мере продвижения. Я думаю, что 2020 год был, вероятно, нашим самым важным этапом, когда мы завершили техническое исследование осуществимости. Мы смогли получить финансирование для города Сиэтла, чтобы сделать это, нанять команду консультантов и работать с Washtot, который управляет автомагистралью. В основном, исследование показало, что проект возможен и должен быть реализован из-за огромных преимуществ, которые он может иметь, что не обязательно было гарантированным результатом исследования, но определенно дало нам много энергии и просто ответило на многие из больших вопросов, которые мы получали по пути, например, позволит ли Washtot это сделать, сколько это будет стоить, сколько времени займет строительство, все эти основные вопросы были отвечены и многое другое. Некоторые из последних новостей. В марте этого года, всего пару месяцев назад, законодательное собрание штата, частично в результате нашего адвокатирования, выделило финансирование для изучения будущего коридора I-5 по всему штату, поскольку это старая и разрушающаяся автомагистраль, которая не была построена по текущим стандартам землетрясений, что является одним из наших больших драйверов нашего проекта — это наш сейсмический риск здесь. Поэтому мы с нетерпением ждем возможности работать с Washtot, чтобы установить объем работы для этого. Только на прошлой неделе государственный законодатель присоединился к одной из наших пешеходных экскурсий, где мы прошли через область исследования и существующий парк Lid, и к I-5, что является отличным знаком нашей надежности, и мы проводим текущую работу с городом Сиэтл, чтобы встроить проект в текущие процессы планирования и транспортного планирования, которые проводит город, как часть их общественных процессов вовлечения. Я перечислю четыре инструмента, которые, по моему мнению, эффективны для борьбы с автомагистралями, по крайней мере, из нашего опыта здесь, в Сиэтле, и надеюсь, они хорошо переводятся на другие города и другие виды адвокатирования в мире городского дизайна. Во-первых, создание широкой коалиции важно, поэтому начните делать это на раннем этапе. Есть много организаций, которые здесь не перечислены, но, знаете, общение с людьми, работающими в области транспорта, жилья, парков и бизнеса, все это было важно. Мы старались с самого начала создать как можно более большую палатку. Это также помогает, что в нашем руководящем комитете, включая меня, есть некоторые профессионалы, работающие в области городского дизайна или архитектуры и недвижимости, что помогает как с их экспертизой, так и с их связями в этих различных отраслях. Это было полезно для поиска волонтеров и интересов таким образом. Один из способов, которым мы привлекли людей на борт, был в том, чтобы попросить их прийти на их встречи, знаете, подойти скромно и просто попросить быть гостевым спикером и представить проект, искать отзывы на раннем этапе, и это действительно помогает как часть этого процесса создания коалиции. Говоря о проекте с различных точек зрения, помогает, знаете, окружающая среда, изменение климата, социальная справедливость, экономическое развитие, общественное здоровье, качество жизни, создание семейных объектов, все это было важно, и мы получили дополнительные данные из этого исследования осуществимости, изучая некоторые из более конкретных чисел, которые могут быть возможны при различных сценариях строительства "лида" с различными диапазонами парковых пространств, количеством жилья, которое может быть построено, количеством рабочих мест, которые могут быть созданы. Второй урок — это предлагать разнообразные формы общественного участия. Как только вы получите больше импульса, пригласите СМИ и пригласите ваших избранных должностных лиц. Не все скажут "да", но если вы можете получить одного репортера или одну телевизионную камеру в комнате на большом мероприятии, это действительно может помочь изменить ситуацию и помочь распространить общественное осознание и просто помочь закрепить себя. Некоторые другие способы, которыми мы привлекли людей, которые могут не иметь столько времени, как волонтеры в руководящем комитете, это простые петиции, написание писем, отправка комментариев в официальные общественные процессы, связанные с I-5 или транспортным планированием. Мы взаимодействовали со студентами на различных уровнях образования, от начального уровня, где студенты просто занимаются художественными вещами, изучая, как они представляют себе свой будущий город, до уровня колледжа, где мы имели взаимодействие с аспирантами и студентами, изучающими архитектуру и приложения в области недвижимости и ландшафтного дизайна с возможностями "лида" I-5. Наша коалиция также включает избранных должностных лиц на нескольких уровнях правительства. У нас все еще есть работа, которую нужно сделать на уровне округа и федеральном уровне, но у нас есть хорошие связи с нашим городским советом и нашими государственными законодателями. В общем, просто быть профессиональным, проявлять терпение и уважение и знать, как резюмировать ваш проект в короткой презентации, действительно помогло в этом. И, конечно, поскольку избранные должностные лица постоянно меняются, часть нашей роли также заключалась в том, чтобы говорить с людьми, которые недавно вступили в должность или баллотируются на должность, чтобы помочь сделать это частью дебатов до того, как люди действительно будут избраны. Третье — предоставление полезных данных было действительно полезным. Только в прошлом году мы начали проводить научные общественные опросы, и мы были удивлены и рады обнаружить, что подавляющее большинство жителей Сиэтла поддерживают проект. И это помогло не только с политическими связями, но и просто общаясь с людьми в целом, с деловым сообществом и другими, с которыми мы все еще пытаемся взаимодействовать. Поэтому я думаю, что это может стать чем-то, что мы можем начать опрашивать каждый год, чтобы установить это как эталон и посмотреть, как вещи меняются со временем. И это было довольно доступно для нас, потому что у нас в Сиэтле очень политически активное сообщество, у нас есть местный аналитический центр, который проводит научные опросы в любом случае, поэтому мы просто присоединились к этому за довольно разумную стоимость. И, как часть этого, мы воспользовались этим и, знаете, мы обнаружили, что это может показаться странным, но мы обнаружили, что имеет смысл присоединиться к дополнительному вопросу о съездах I-5 в центре города, и, знаете, это было в середине пандемии, и нам было интересно, что люди думают о том, как изменились их привычки в поездках, и в общем, будут ли люди заинтересованы в изменении этих съездов, потому что модификация некоторых из этих съездов I-5 может быть важна для создания более лучшего общественного пространства в проекте "лида". И там мы также нашли некоторую поддержку. Последний кусочек данных — это также важно для избранных должностных лиц и сообщества знать, кто будет получать выгоду от проекта, кто живет рядом, кто работает рядом, поэтому это исследование осуществимости, а также наш взгляд на данные переписи населения 2020 года, что было полезно просто продемонстрировать, что да, это разнообразное сообщество, это в основном арендаторы, это самая плотная часть города, и это просто было полезно, чтобы показать людям, что это улучшит качество жизни для людей из всех слоев общества. И, наконец, видеть — значит верить. Иметь много примеров и кейс-стадий помогает сделать проекты более реальными и показать, что это не просто идея из области фантастики. Например, в верхнем левом углу Clyde Warren Park в Далласе, Техас, вероятно, один из лучших проектов "лида" последних лет, и некоторые другие из разных уголков страны. Это также помогает найти фотографии строительства проектов "лида" или проектов по удалению автомагистралей или чего бы вы ни работали, просто чтобы показать, что эти вещи действительно происходят. Один из наших проектов, наши усилия также как волонтерской организации заключались в том, чтобы отслеживать все другие проекты "лида" по всей стране. У нас есть карта онлайн, которая идентифицирует каждый проект "лида", который мы можем найти, который либо построен, либо находится на различных стадиях планирования. Их около 100 сейчас, что показывает масштаб проблемы системы межштатных автомагистралей, где она проходит через города, а также возможность помочь создать новые общественные пространства и создать новые связи для людей. Наконец, мы разработали некоторые из наших собственных местных рендеров. Мы успешно получили грант от департамента соседей города Сиэтла, чтобы помочь финансировать годовую программу дизайна, которая была немного более целенаправленной с некоторыми из наших более скромных мастерских до этого. У нас были команды архитекторов и ландшафтных дизайнеров, которые разработали более реалистичные дизайны на основе их экспертизы, а затем мы заключили контракт на некоторые рендеры, чтобы действительно помочь получить визуальную привлекательность для проекта и просто показать, какой реальный потенциал. И эти рендеры были очень полезны, мы определенно будем использовать их долгое время, и другие художники и дизайнеры создали свои собственные изображения за эти годы, которые были полезны просто для того, чтобы показать, насколько широки идеи и интересы. Это конец моей презентации, и да, я рад ответить на вопросы и продолжать быть частью движения по борьбе с автомагистралями здесь. Спасибо, что пригласили меня. Лорен Майер: Замечательно, спасибо большое всем. Это были действительно отличные презентации, я определенно узнала немного нового. Теперь я задам вам несколько вопросов, которые у меня есть о вашей работе в движении по борьбе с автомагистралями. Первый вопрос: Скотт Б. немного коснулся этого в конце своей презентации, но мне было интересно, какие подходы лучше всего работают для создания местной и разнообразной коалиции? Скотт Банджукиан: О, извините, пусть Скотт Т. или Скотт Б. начнут. Скотт Таунсенд: Нет, ты иди, Скотт. Скотт Банджукиан: Хорошо, я просто начну с того, что скажу: начните с обращения к другим группам скромно и просто скажите, что вы спрашиваете их совета, и, как я упоминал, посещение их встреч действительно помогает просто присоединиться к некоторым уже запланированным мероприятиям, это действительно помогает сэкономить всем время. И как только вы получите одну организацию или партнера, поддерживающего ваши усилия, вы можете использовать их, чтобы найти других людей, например, спросите их, с кем еще нам следует связаться, это помогает довольно быстро распространиться. Скотт Таунсенд: Я согласен с Скоттом, все, что он говорит. Одна вещь, которую мы обнаружили, это то, что когда вы имеете дело с чем-то, что было там так долго, вам нужно заставить людей перестать думать, что это всегда должно быть там, потому что в нашем случае это было построено в конце 60-х, 70-х годов, поэтому они просто предполагают, что это всегда будет там. И одна из вещей, которую мы обнаружили, что была очень полезна, это вместо того, чтобы начинать с негативной ноты, вы начинаете говорить о том, какие общие выгоды и результаты, будь то пешеходная доступность, создание дохода, доступное жилье, соединение с рекой, изменение климата, все вещи, которые, как правило, являются положительными и для которых вы можете предоставить данные, и вы можете сказать: "Если мы сделаем это, мы сделаем это вместе". Поэтому наша группа собралась вместе, чтобы работать вместе над созданием решения, а не приходить и продвигать решение и пытаться продать решение. Это больше о совместном создании, поэтому мы находим, что просто возвращаясь к этому снова, это просто входить с тем, к чему мы все работаем, и это действительно легко заставить людей принять участие, если они видят в этом выгоды. Они могут не знать пути к этому, но мы все можем работать вместе, чтобы это выяснить. Шон Хейни: Отлично, и я также хочу построить на том, что сказал Скотт, например, вместо того, чтобы всегда идти негативно, также быть позитивным. Одной из первых вещей, с которой начался Rethink 35, были просто рендеры предложенного бульвара, прежде чем даже были обсуждены какие-либо логистические вопросы, потому что это то, что привлекает внимание людей, и кажется, что люди смотрят на это и говорят: "Вау, я бы хотел жить в таком месте, расскажите мне больше". И как только у вас это есть, следующий шаг — попытаться создать как можно более низкий барьер для входа для кого-то, чтобы присоединиться к вам, потому что мы все волонтеры, у всех есть дневные работы, у них есть другие дела, поэтому сделать это как можно проще, чтобы стать волонтером. Мы сделали это, проводя множество общественных мероприятий, таких как вебинары, потому что это способ для кого-то, кто просто имеет мимолетный интерес, увидев нас в социальных сетях, действительно услышать нас напрямую, увидеть наши лица, узнать наши имена, а затем мы связываемся с ними напрямую, будь то отправка им текста или отправка им личного электронного письма, чтобы они не просто слышали автоматическое письмо о волонтерстве, они слышали наше имя, они могли помнить нас с вебинара или некоторых наших личных общественных мероприятий, где у нас будут бесплатные безалкогольные напитки и пицца, чтобы поговорить с соседями, просто повод для кого-то поговорить с нами один на один, потому что, когда вы строите эту личную связь с кем-то, они гораздо более готовы действительно захотеть приложить усилия, чтобы стать волонтером после работы, они хотят приложить это усилие, чтобы продолжать работать над этим с нами. Лорен Майер: Отлично, и как это было немного освещено в ваших презентациях, все три этих кампании находятся на разных стадиях своего существования, в зависимости от того, когда они были созданы до настоящего времени. Итак, исходя из этого, мне было интересно, как вы сообщаете цели кампании различным группам? Скотт Таунсенд: У нас здесь, и я вижу это в других презентациях тоже, это широкий спектр. Я думаю, Шон сделал отличное замечание, вы хотите сделать это так, чтобы это была комфортная среда. Но одна из вещей, которую мы сделали с точки зрения передачи сообщения, это то, что мы сделали это за кулисами. Я упоминал ранее, что прежде чем мы запустились, мы построили надежный веб-сайт, который задавал некоторые вопросы, показывал некоторые рендеры и имел целую область ресурсов статей и кейс-стадий и всего остального, что стало, по сути, библиотекой для исследований для любого, кто потеряется в ней. Он также имел страницы, где мы могли показать вовлеченность, чтобы они могли связаться со своими политиками или они могли связаться с нами, чтобы стать частью этого. Мы хотели сделать это действительно надежным, и это мы считаем нашей основой. Затем социальные сети, у нас есть Дерек, который был волонтером, и мы все волонтеры, как и все здесь, он делает отличную работу с социальными сетями, чтобы просвещать и обучать и как-то держать всех вовлеченными, чтобы это не стало устаревшим. Я думаю, это действительно важно, я уверен, что оба этих парня согласятся. Поэтому мы делали это, и наша публичная библиотека недавно связалась с нами, мы будем проводить общественные мероприятия, и мы также постоянно проводим презентации. Я знаю, что я на экране сегодня, но есть дюжина людей, которые тоже это делают, которые идут в соседские организации и проводят презентации и сессии вопросов и ответов, просто информируя всех о том, о чем мы говорим. Все эти вещи важны, любой способ, которым вы можете выйти и общаться и делать это в комфортной манере, мы находим это полезным. Шон Хейни: Что-то, что наша группа обнаружила со временем, это думать о том, какая организация, с которой вы говорите, попробуйте выяснить, какие у них интересы. Например, член городского совета будет иметь очень разные цели и интересы, чем кто-то, кто является экологом, или даже когда мы проводим агитацию от двери к двери, люди в разных районах имеют разные заботы, и это действительно подчеркивает важность иметь очень разнообразную группу людей в вашей команде. И это может быть разнообразие от чего угодно, от разных возрастов, людей, живущих в разных частях города, или людей, которые даже работают в разных отраслях или имеют разный уровень опыта. Например, у меня лично нет большого опыта до этого в политической работе или адвокатировании, я больше в области технологий, но одно преимущество, которое это дает мне, это то, что я знаю, как говорить на их языке. Не все реагируют на язык, используемый политическими адвокатами, они, знаете, просто очень сухие и технические, и это, знаете, где моя личная сила, но у нас есть некоторые другие члены нашей команды, некоторые работают в юридических фирмах, некоторые работали в правительстве или жили в разных районах города, и чем больше голосов у вас из более разнообразной аудитории в вашей организации, это действительно помогает вам, знаете, корректировать ваш язык в некоторых случаях. Например, есть другая существующая автомагистраль в городе, о которой мы изначально говорили: "О, это может быть хорошо для I-35", а затем у нас были некоторые люди, живущие в этой области, которые говорили: "Нет, это было бы нехорошо, потому что это район, который все больше становится районом, куда переезжают люди цвета, если мы переместим автомагистраль туда, то это будет, по сути, повторением наших ошибок прошлого", и это позволило нам интроспективно сказать: "Вау, это отличная точка", и мы поймали это, знаете, прежде чем мы продали это кому-либо еще в сообществе. Скотт Банджукиан: Для передачи целей кампании различным группам, как вы, вероятно, слышали, я сторонник того, чтобы идти к людям, где они находятся. У нас есть стандартная презентация, которую мы адаптируем для аудитории с разными акцентами, как было упомянуто, будь то мы говорим с членом городского совета или торговой палатой или группой по жилью, у нас есть, знаете, акцент на различных аспектах проекта, которые будут актуальны для них. У нас также есть очень надежный веб-сайт, который объясняет, что мы делаем, кто мы, имеет коллекцию документов и наших мощных фотографий, задает вопросы и как связаться с нами. У нас есть довольно хорошая работа с рассылкой новостей по электронной почте и публикациями в социальных сетях, чтобы помочь людям взаимодействовать различными способами, просто зная, что существуют разные уровни внимания, и некоторые люди хотят, знаете, некоторые люди хотят подробности, другие просто хотят нажать "нравится" на некоторых вещах и дать нам знать, что им нравится то, что мы делаем. Еще одна вещь, в которой мы были довольно хороши, это иметь дружеские отношения с членами СМИ, поскольку это такой визуальный проект, знаете, иметь рендеры и фотографии и взять телевизионную команду, чтобы действительно стоять рядом с автомагистралью, действительно убедительно, и это было здорово для визуальных СМИ, и просто поддерживать связь с людьми, которые действительно пишут истории о вашем проекте, полезно, просто чтобы, знаете, и также, как упомянул Шон, у нас есть некоторые члены нашей команды, которые работают в недвижимости и архитектуре и имели правительственных клиентов до этого, которые помогли нам продолжать уточнять наше сообщение, чтобы оно соответствовало тому, что политически реалистично и что будет сочетаться с департаментом транспорта против городского правительства и так далее. Лорен Майер: Замечательно, спасибо большое за ваши инсайты. И еще один вопрос, прежде чем я передам его аудитории для вопросов и ответов. Мне интересно, какой один совет или урок, который вы бы предложили кому-то, кто хочет начать кампанию по борьбе с автомагистралями в своем сообществе? Скотт Таунсенд: Ну, я начну с этого. Одна вещь, которую мы сделали, и это, я думаю, каждый город отличается, политика, химия сообществ, соседей, поэтому вы должны понять, что будет работать для вашего сообщества, это важно сказать. Причина, по которой я сделал это вступление, заключается в том, что Олбани — это интересный город, потому что это столица штата Нью-Йорк, и с этим связано много предположений, но поскольку это столица, и также имеет очень сильное городское правительство, и произошло много изменений в динамике, но одна вещь, которая отсутствовала в прошлом, это было настоящее участие сообщества, было некоторое участие, но не так много, потому что там так много правительства, оно тяжело в правительстве. Итак, одна вещь, которую мы решили сделать из-за нашего контекста и нашего сообщества, это то, что мы видели много проектов, где если кто-то просто выходит и говорит и заявляет, что мы собираемся сделать это, или мы думаем об организации, знаете, это что-то, что просто концептуализируется, это очень легко сбить, если у вас нет ничего, что поддерживает это. Итак, в нашем случае это действительно было важно сбалансировать визуальные элементы. Я знаю, что Скотт говорил, и я согласен, визуальные элементы действительно хороши на всех этих презентациях, это то, что если вы можете заставить людей взволноваться об этом, но вы не хотите, чтобы они затем сказали: "О, но это выглядит хорошо, знаете, мы не заслуживаем этого, или это будет стоить слишком много". Поэтому то, что мы сделали, это сбалансировали левую сторону, знаете, правую сторону мозга, стимулируя ее, но также мы посмотрели на все данные, чтобы у нас не было, мы старались не иметь слабых мест, потому что если у вас нет исследований о том, сколько акров вы собираетесь захватить, сколько потенциальных дополнительных квадратных футов у вас будет или дополнительного дохода у вас будет от налогов, и вы просто показываете визуальные элементы, у вас будет слабое место, и наоборот, если вы выходите и просто делаете данные, это не захватывающе. Поэтому я действительно должен сбалансировать это, но вы должны сбалансировать это таким образом, чтобы это лучше всего аргументировало для вашего сообщества. Шон Хейни: Что-то еще, и я пойду по более стратегическому пути здесь, это когда вы только начинаете, даже если вы не думаете, что вам это нужно сразу, убедитесь, что у вас есть набор инструментов, доступных для вас, чтобы управлять как вами как организацией, так и всеми вашими заинтересованными сторонами, которых вы пытаетесь достичь. Знаете, Rethink 35, наша основная вещь — это наша петиция, которая на поверхности просто показывает людям, что это популярная идея, но что она действительно делает, это мы собираем их информацию, их адрес электронной почты, их номер телефона, их район городского совета, кто их представители, а также какие у них личные интересы. Это первая точка входа для них. Оттуда они затем находятся в нашем списке рассылки, мы можем затем связаться с ними, чтобы стать волонтерами, мы можем связаться с ними, чтобы собрать пожертвования, так что это просто первый шаг воронки для них. И второе, знаете, внутренне просто иметь какую-то систему управления задачами. Мы изначально использовали Trello, но мы перешли на Asana, просто чтобы мы знали, над какими задачами работают люди в нашей организации, будь то создание нового флаера или заказ футболок или встреча с членом городского совета, просто чтобы все были подотчетны, и, знаете, мы могли легко поднять задачу и спросить кого-то: "Эй, есть ли обновления по этому поводу?" Начать это раньше, чем позже, вы определенно поблагодарите себя за это. И в дополнение к этому, просто не сдавайтесь. Это будет трудно в начале, вы получите много отказов, вы получите много политиков, которые скажут вам: "О, это никогда не сработает", вы проведете общественные мероприятия, на которые никто не придет, у вас не будет денег или не будет пожертвований, но просто продолжайте давить, и также имейте команду людей, даже если она маленькая. Если вы делаете это в одиночку, знаете, иногда жизнь становится занятой, и вы готовы отложить это, даже если вы увлечены, знаете, у вас может не быть времени на это. Пока у вас есть группа людей, которые увлечены, кто-то возьмет на себя бразды правления. Скотт Банджукиан: Да, то, что сказали Скотт Т. и Шон, определенно применимо к нам на раннем этапе, быть организованным и сбалансировать данные с визуальными вещами. Я бы сказал, знаете, просто начните с того, чтобы спрашивать в вашем сообществе, есть ли какой-либо другой интерес, поговорите с активистами, урбанистами, группами социальной справедливости, архитекторами, просто чтобы увидеть, знаете, может быть, кто-то еще подумал об этой идее, но они не знают, как начать. Потому что такие люди — это, по сути, самые легкие плоды, которые можно собрать, они как бы присоединяются к смелым видениям формирования города. Затем, если я могу углубиться в детали, я бы рекомендовал сначала, как только вы найдете хотя бы немного интереса, в проекте или пересмотре, начните с мероприятия лично, как можно скорее, например, дизайн-мастерская или шретт или просто проведение пешеходной экскурсии, потому что это действительно помогает просто обмениваться идеями, помогает создать энергию и показывает людям, что они не одни, и другие люди могут появиться. Затем используйте уроки из этого мероприятия, чтобы помочь сделать лучшие мероприятия в будущем. Но да, дополнение этого другими низкобарьерными вещами, такими как рассылка новостей, вебинары и так далее, это общение с людьми один на один. И что-то, что сказал Скотт ранее о совместном создании, я думаю, также полезно, чтобы помочь привлечь больше идей и перспектив в проект, потому что как Lid I-5 мы были, я думаю, я не упомянул, мы были довольно нейтральны в том, что происходит на вершине "лида" в центре Сиэтла, мы видим себя как центр идей и мы очень открыты, но я могу сказать, что вещи, которые определенно всплывают на поверхность, это парковые пространства, доступное жилье и гражданские функции, такие как новый общественный центр, которого у нас там нет. Да, просто начните с малого и посмотрите, куда это приведет, посмотрите, сможете ли вы получить импульс и строить на этом по мере возможности. Лорен Майер: Отличные советы со всех сторон. Теперь я перейду к некоторым вопросам и ответам от аудитории. У нас много вопросов, направленных на конкретных участников, но я думаю, мы можем также открыть их для всех вас. Первый вопрос направлен к Скотту Т., и он начинается с: "Какие проблемы вы потратили время на то, чтобы выйти вперед, прежде чем запустить? Что бы вы порекомендовали другим подготовить, прежде чем они запустят что-то подобное в своем городе?" Итак, Скотт, вы можете начать, а затем, если Шон или Скотт Б. имеют какие-либо инсайты из своего опыта, это также будет замечательно. Скотт Таунсенд: Я думаю, мы, возможно, немного коснулись этого. То, что мы хотели сделать, это выйти вперед и получить некоторые визуальные элементы. У нас есть очень разнообразная группа, но определенно есть городские планировщики и дизайнеры, и мы знаем, что это действительно критично, чтобы заставить людей увидеть, что это может быть. Мы очень осторожны, чтобы сказать, что это не наш ответ, это просто что-то, чтобы заставить вас увидеть за пределами того, что есть, потому что у нас такая запутанная сеть автомагистралей между рекой и отрезающей и отрезающей наши черные и недостаточно привилегированные сообщества, что действительно плохо. Поэтому мы хотели получить эти визуальные элементы, но, как я уже упоминал ранее, мы посмотрели на это с точки зрения того, как мы могли бы построить, используя текущие законы зонирования, мы не пытались изобретать колесо, мы просто говорили: "Это то, что это может быть, используя существующие правила и зная, какие данные могут быть". У нас были некоторые люди, которые добровольно предоставили нам анализ генерации дохода от налоговой базы и создания рабочих мест, и мы также посмотрели на это с точки зрения изменения климата. Поэтому, когда мы создавали веб-сайт за кулисами, мы старались убедиться, что мы собираем все ресурсы, но мы также собирали данные, специально для проекта, который мы предлагали, чтобы у нас не было слабых мест. Затем другая вещь, которую мы сделали, это начали строить нашу коллаборацию. Мы все обратились к тому, что упомянул Скотт, как только вы обращаетесь к одному или двум людям, и они вовлечены в это, есть хороший шанс, что они знают еще нескольких людей, и то, что мы хотели сделать, это получить разнообразную группу, которая представляет все сообщества, все экономическое развитие до людей, которые являются гражданами, и поэтому мы хотели быть действительно всесторонними. Поэтому, прежде чем мы запустились, мы также получили некоторых людей из СМИ, чтобы поддержать нас, зная, что это действительно важно, поэтому у нас это было, и это было запущено через СМИ, и это вышло все сразу, что было тем, на что мы надеялись, и это было хорошо. Лорен Майер: Скотт и Шон, у вас есть что добавить к этому вопросу? Шон Хейни: Одна вещь, и один совет, который я мог бы дать, и это что-то, что я узнал годы назад с моим опытом в поддержке клиентов, это всегда пытаться предсказать, что они спросят дальше. Когда вы представляете этот план, вы получите скептицизм и некоторые вопросы, обычно: "Куда пойдет движение?" или "Как это будет оплачено?" или "Как вы собираетесь привлечь местных избранных лидеров к этому?" И вы учитесь этому через все время, которое вы проводите, разговаривая с людьми, вы получите эти вопросы. Но один маленький трюк, который я узнал, потому что я недавно помог создать страницу часто задаваемых вопросов на нашем сайте для этих вопросов, которые мы получаем, я даже просто задал вопрос в нашем местном городском сабреддите на Reddit или даже при обмене нашей петицией на Nextdoor, вы смотрите на комментарии и видите, что люди спрашивают, потому что они будут спрашивать, вы не знаете, кто эти люди, но они будут задавать вам вопросы, которые вы будете получать снова и снова, поэтому даже прежде чем вы действительно представите проект или запустите его, просто попробуйте найти даже онлайн-аудитории, это почти как бесплатная фокус-группа, потому что вы получите некоторые вопросы, которые могут быть сумасшедшими, но, знаете, это представляет то, что вы найдете лично. Лорен Майер: Отлично, спасибо большое за ответ на этот вопрос. У нас есть еще один вопрос здесь, который звучит так: "Можете ли вы рассказать о ведении устойчивой адвокатской организации по вопросам инфраструктуры? Этот вопрос в основном касается того, какова ваша структура финансирования и каков общий вид вашей организации?" Скотт Банджукиан: Я могу начать кратко. Мы все волонтеры здесь, за исключением того, что у нас был своего рода частичный административный сотрудник на неполный рабочий день в течение нескольких лет, примерно восемь часов в неделю, просто чтобы помочь оставаться организованными и управлять рассылками новостей и так далее, но большинство нашего финансирования поступает от просто отдельных людей, оставляющих небольшие пожертвования. До пандемии у нас были ежегодные мероприятия по сбору средств, где мы получали некоторых более крупных доноров, которые активны в городской политике или работают в крупных инженерных фирмах или что-то еще, с кем наша группа имела связи, просто чтобы помочь подтолкнуть нас немного больше. Но да, выгорание волонтеров определенно было проблемой, поэтому найти способ, чтобы, знаете, держать вещи интересными, иметь каплю новостей или мероприятий, выходящих вместо того, чтобы делать большие вещи сразу, может быть более полезным в этом аспекте. Но да, определенно, знаете, найти людей, которые молоды и энергичны, тоже помогает. Скотт Таунсенд: Да, я добавлю немного. Наша организация очень похожа на организацию Скотта, все волонтеры. У нас есть некоторые старшие люди, хотя. Одна вещь, которая касается финансирования, это в основном через комбинацию отдельных лиц и некоторых компаний, которые имеют заинтересованность в городе и в том, что произойдет в будущем. И у нас нет действительно формальной структуры, но одна вещь, которую мы сделали, это когда мы начали разговаривать с людьми и обсуждать их интересы, мы выяснили, какие у них зоны комфорта и какая у них экспертиза или что они готовы предоставить. Итак, мы не хотим, чтобы кто-то делал что-то, что выходит за рамки их зоны комфорта, знаете, они, очевидно, верят в то, что мы делаем, но у каждого есть что-то, что можно дать, и в такой организации, как эта, и все три этих инициативы, давайте признаем, чрезвычайно сложны, и у них много аспектов, и, по сути, любой, кто приходит с правильной энергией и правильным отношением и позитивным отношением, что это может произойти, мы можем более вероятно использовать любые навыки, которые у них есть. Поэтому важно для нас осознать, где наши, где мы можем не хватать навыков, и искать людей, которые помогут в этих областях, и мы находим, что время от времени мы привлекаем и пытаемся подключиться к сообществу для этих вещей, которые помогут нам в долгосрочной перспективе. Лорен Майер: Отлично, спасибо большое. Похоже, что мы только что достигли одного часа. Если вы хотите остаться на несколько минут, у нас есть пара различных вопросов, касающихся деталей, в противном случае мы можем закончить здесь, так что это зависит от вас, ребята. Скотт Банджукиан: У меня есть время остаться еще немного. Лорен Майер: Замечательно. Итак, я объединяю эти два вопроса, которые на самом деле для вас, Скотт Б. Я просто объединю их, и первый вопрос: "Как улучшение работы виадука Аляска Уэй работало как кейс-стадия для создания лучшей картины для I-5? Были ли какие-либо недостатки у Аляска Уэй как прецедента?" И я объединю это с вопросом: "Как вы работаете конкретно с Washington DOT?" Скотт Банджукиан: Да, я бы сказал, что виадук Аляска Уэй с физической точки зрения показывает людям, что нам не нужны автомагистрали, чтобы навсегда управлять нашими городами, и изменения возможны, несмотря на размер инфраструктуры автомагистралей, несмотря на то, насколько она кажется постоянной как бетонная вещь. Поэтому это было полезно просто показать людям, что изменения возможны. Были некоторые негативные аспекты этого конкретного проекта с перерасходом средств и графиком, но это, вероятно, не удивительно для любого проекта автомагистрали, но в целом это помогает построить более ориентированную на людей набережную всего в нескольких кварталах от того места, где находится I-5. Что касается Washtot, мы начали встречаться с ними довольно рано, мы нашли, кто их административный персонал, что, во-первых, это тоже сложно, просто получить справочник и разобраться, кто имеет отношение к вашему городу. Иногда DOT не предоставляется административными округами, разными уровнями иерархии. Но как только вы найдете старший персонал, или как только мы их нашли, у нас были довольно продуктивные встречи, мы даже встречались с секретарем транспорта пару раз, которого я бы описал как своего рода поддерживающего на расстоянии вытянутой руки или позитивного или нейтрального. Они больше заинтересованы в поддержании I-5 и его сохранении, с этим висящим знанием, которое еще не является официальным, но крупная реконструкция или перестройка проекта будет необходима для безопасности при землетрясениях и целей долговечности. И я видел, что часть этого вопроса также упоминала перенаправление автомагистрали вокруг Оклахома-Сити, возможно, Шон может быть заинтересован в ответе на эту часть. Шон Хейни: Да, для него немного, у меня нет никакой информации для этого. Лорен Майер: Отлично, и похоже, что это был конец наших вопросов, потому что последний вопрос — это очень приятное спасибо от участника, поэтому я просто перейду к своему благодарности всем троим за участие в нашем первом вебинаре "Борцы с автомагистралями". Я действительно надеюсь, что люди извлекли из этого хорошие уроки, и мы действительно рады за работу, которую вы делаете. Запись этого будет доступна начиная с завтрашнего дня, и мы с нетерпением ждем возможности увидеть большинство из вас снова на следующей неделе. Скотт Таунсенд: Спасибо большое. Шон Хейни: Спасибо всем. Скотт Банджукиан: Да, спасибо.